Evren Yaratıldı mı?

shiralphe · 12 Nisan 2022

IBM 3090 VF dedi:
Nedensellik ilkesinin geçerli olmadığı bir ve tek doğaüstü varlık olduğu için zaten neden var olduğunu Kendisine sormuş olsaydı bir cevap bulamazdı, çünkü hem ezel hem ebed, hem evvel hem ahir, Odur. Neden sorusu zamana bağlı varlıklar için sorulabilir ama O, zaten zamana bağlı değildir. O soruya bir cevap bulamaması Onun için bir noksanlık olarak görülmemelidir. Aksini düşünün, o soruya nedensellik ilkesine göre bir cevap verilebilir miydi? "Ben şu sebeple varım" diyebileceği bir sebep olabilir miydi. Tek söylenebilecek şey : O, sebeplerin sebebidir. Esasen insanların böyle konular düşünmesi çok da faydalı olmayabilir, fakat ateist kişilere bir şeyler anlatabilmek için bazen gerekli olabilir. Peygamberin (SAV) tavsiyesi bu yüzden Onun kendi varlığını değil, eserlerini düşünmek yönündedir.

Bilgi ile inanç farklıdır. Bir şeyin varlığını duyu organları ile veya gözlem yöntemleri ve araçları ile tespit edebildiysek onun varlığını bildiğimizi söyleyebiliriz. Alllah'ın varlığını bu şekilde bilemeyeceğimiz için Onun varlığını bilmekten değil Onun varlığına inanmaktan söz edebiliriz. Elbette inanmak için gerekçeler gereklidir ve şüphelerimizi gideren sağlam gerekçeler olduğu için Allah'ın var ve tek olduğuna inanıyoruz. Körü körüne inanmak istesek de mümkün olamaz çünkü şüphe vardır. Ama o şüpheler giderilirse inanmak mümkün olur.

Evet Onun zorunlu varlık olduğu doğrudur, çünkü sebeblerin sebebi, Ondan başka olamayacağı için nedensellik ilkesinin başlangıcı, Onun varlığı ile gerçekleşiyor. Mümkün varlık ise Onun yaratmasıyla var olan varlık anlamındadır.

Anladım ilk yazınızı okuyunca biraz ters anlamışım sanırım böyle açınca daha anlaşılır oldu benim için dediğiniz gibi noksanlık değil bu fakat bilgi konusunda bir kaç şey demek istiyorum örneğin deney ve gözlem dendi fakat bu deney ve gözlemi kesin bilgi olarak almamız için kendisinin de deney ve gözleme tabi tutulması lazım fakat bu mümkün mü ki? Bu yönden gerekcelendirilmis inançtır bilgi demek pek mantıksız gelmiyor. Bir de bu örneği vermek isterim.
Bunun dışında bilgi ve gerekcelendirilmis inanç konusuna değinen bir kitap var Nebi Mehdiyevin, farklı bir şekilde bilgiyi ele alıyor fakat akademik bir kitap olduğu için bitirmeden bıraktım tam anlamadan ki belki eksik anlamışımdır.

WAHRETTE dedi:
Tanrının olmasıda olmamamasıda kesin değil bu yüzden bilmiyoruz.

Son yazdığıma etiketlemeyi unuttum sizi bakabilir misiniz?

WAHRETTE · 12 Nisan 2022

shiralphe dedi:
Anladım ilk yazınızı okuyunca biraz ters anlamışım sanırım böyle açınca daha anlaşılır oldu benim için dediğiniz gibi noksanlık değil bu fakat bilgi konusunda birkaç şey demek istiyorum örneğin deney ve gözlem dendi fakat bu deney ve gözlemi kesin bilgi olarak almamız için kendisinin de deney ve gözleme tabii tutulması lazım fakat bu mümkün mü ki? Bu yönden gerekcelendirilmis inançtır bilgi demek pek mantıksız gelmiyor. Bir de bu örneği vermek isterim.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Bunun dışında bilgi ve gerekcelendirilmis inanç konusuna değinen bir kitap var nebi mehdiyevin, farklı bir şekilde bilgiyi ele alıyor fakat akademik bir kitap olduğu için bitirmeden bıraktım tam anlamadan ki belki eksik anlamışımdır.

Son yazdığıma etiketlemeyi unuttum sizi bakabilir misiniz?

Efendim ne yazıki tanrı bilinemez bir şey ben bir deist olarak inanıyorum çünkü tanrısız bir şeylere oluşum ilkesi koyamıyorum ama inanmayanada neden inanmıyorsun demiyorum en makulü çok düşünmememek.

shiralphe · 12 Nisan 2022

WAHRETTE dedi:
Efendim ne yazıki tanrı bilinemez bir şey ben bir deist olarak inanıyorum çünkü tanrısız bir şeylere oluşum ilkesi koyamıyorum ama inanmayanada neden inanmıyorsun demiyorum en makulü çok düşünmememek.

Tabiki isteyen inanır isteyen inanmaz ama benim değinmek istediğim nokta daha çok insanların inancı, inanmayi basit görmesiydi biraz.

WAHRETTE · 12 Nisan 2022

shiralphe dedi:
Tabii ki isteyen inanır isteyen inanmaz ama benim değinmek istediğim nokta daha çok insanların inancı, inanmayi basit görmesiydi biraz.

Evet sorgulamak daha zordur ve rahatlarını bozmak istemezler.

shiralphe · 12 Nisan 2022

WAHRETTE dedi:
Evet sorgulamak daha zordur ve rahatlarını bozmak istemezler.

Benim o sözümle hedeflediğim nokta daha çok dini ve tanrı inancı olmayanlar aslında. Konu bilmek olunca sanki inanç bir hiç gibi kalıyor onlar için, biraz onu sezdim tabi herkes için demiyorum bunu.

IBM 3090 VF · 12 Nisan 2022

WAHRETTE dedi:
Tanrının olmasıda olmamamasıda kesin değil bu yüzden bilmiyoruz.

Tanrı'nın var olmaması nedensellik ilkesine aykırıdır. Sebeblerin sebebi olmalıdır. Bulunduğumuz bu konuda, önceki cevaplarımda da yazdım. Ünlü fizikçi Michio Kaku'nun 1992 tarihli Hyperspace adlı eserinde “Cisimler hareketlidir, o halde bir ilk hareket ettirici vardır. Cisimler sebeplerle var olurlar, o halde bir ilk sebep olucu vardır. Cisimler mevcuttur, o halde bir (ilk ortaya çıkarıcı yâni) Yaratıcı vardır.” şeklinde ulaştığı mantıksal çıkarımı sizce de kabul edilebilir değil midir? Buna göre Büyük Patlamanın da bir sebebi olmalıdır. O sebep ise Evreni yarattığını bildiren doğaüstü varlık olan Tanrı'dır. Evrenin dışında olduğu için bilimsel bilgi ile erişilemez olan Allah, bilinemez konumda olduğu için, O kesin olarak bilinemez ama, Onun varlığına ve tekliğine dolaylı olarak inanılabilir.

WAHRETTE · 12 Nisan 2022

IBM 3090 VF dedi:
Tanrı'nın var olmaması nedensellik ilkesine aykırıdır. Sebeblerin sebebi olmalıdır. Bulunduğumuz bu konuda, önceki cevaplarımda da yazdım. Ünlü fizikçi michio kaku'nun 1992 tarihli hyperspace adlı eserinde “cisimler hareketlidir, o halde bir ilk hareket ettirici vardır. Cisimler sebeplerle var olurlar, o halde bir ilk sebep olucu vardır. Cisimler mevcuttur, o halde bir (ilk ortaya çıkarıcı yâni) yaratıcı vardır.” şeklinde ulaştığı mantıksal çıkarımı sizce de kabul edilebilir değil midir? Buna göre büyük patlamanın da bir sebebi olmalıdır. O sebep ise evreni yarattığını bildiren doğaüstü varlık olan tanrı'dır. Evrenin dışında olduğu için bilimsel bilgi ile erişilemez olan Allah, bilinemez konumda olduğu için, o kesin olarak bilinemez ama, onun varlığına ve tekliğine dolaylı olarak inanılabilir.

Ama biz nedenseliğide yanlış biliyor olabiliriz o yüzden gayet karışık ben inanıyorum ama bunu da bilin.

GCN · 13 Nisan 2022

@gaf2134 Konuyu açtım.

Şahane Bilinmezlik

Hiçbirimizin herhangi bir fikri yok. İnsanın varlığının ya da var olduğu yanılgısının, yanılgı da olsa bunun farkındalığının, neden var olduğu sorusundan çok daha ötede bir sorun var. Tanrı ya da madde, birinin ya da her ikisinin, sonsuz veya sonlu olmasından çok ötede bir sorun bu. İnsanlar...

www.technopat.net

Denji dedi:
evrenin tesadüfen oluştuğuna (?) inanmanız çok mantıksız

Tesadüfen demedim. (Gerçek şu: Bilmiyoruz!)

Denji · 13 Nisan 2022

GCN dedi:
Tesadüfen demedim. (Gerçek şu: Bilmiyoruz!)

Dünya 1 santim güneşe yakın olsaydı Dünya'nın eriyeceği, eğer 1 santim uzakta olsaydı Dünya'nın donacağı benim için yeter de artan bir sebep Allah'a inanmam için çünkü bu düzenin yaratan biri olmadan gerçekleşmesi imkansız.

GCN · 13 Nisan 2022

Denji dedi:
Dünya 1 santim Güneş'e yakın olsaydı, Dünya'nın eriyeceği, eğer 1 santim uzakta olsaydı Dünya'nın donacağı, benim için yeter de artan bir sebep Allah'a inanmam için.

Böyle bir şey yok. Dünya her sene Güneş'e yaklaşık 5 milyon km yakınlaşıp uzaklaşıyor.

Evren Yaratıldı mı?

shiralphe

Hectopat

WAHRETTE

Decapat

shiralphe

Hectopat

WAHRETTE

Decapat

shiralphe

Hectopat

IBM 3090 VF

Hectopat

WAHRETTE

Decapat

GCN

Gigapat

Şahane Bilinmezlik

Denji

Hectopat

GCN

Gigapat