Gelelim final sorusuna; sen bu sistemi Rus'lara ve müttefiklerine (asıl düşmanlarına) karşı kullanamazsın çünkü sistemi onlar yaptıkları için bunun önlemini almadan satmazlar. Bir nato ülkesine karşı kullanamazsın, bütün birliğe karşı hem askeri hem ekonomik hem politik anlamda bu kadar zayıflamış durumdayken savaşa girersin. Bu sistemi kime karşı kendini korumak için kullanacaksın?
Angajman kuralları dahilinde vurulursa, haklı vuran taraf olur. NATO'da olan bir ülke olsan da, dost ülkenin hava sahasını kafana göre ihlal edemezsin. Arıza mı yaptı uçağın? Sana kilitlenen uçağa bilgi vereceksin. Başka bir işin mi var? Zaten kuvvetlerin bilgisi vardır.S-400'ü biri kullanma hatası yapsın, bakalım o zaman sadece Yunanistan'a karşı değil bütün NATO ülkelerine karşı direkt savaşmak zorunda kalacak olanlar kim?
Normalde angajman kurallarına uyan NATO ülkesi haklı olur, diğer tarafa karşı desteklenir. Eğer şu anda olduğu kadar yalnız kalmış, ekonomik olarak çökmüş, askeri gücü zayıflamış, politik anlamda hatalar yapmış bir Türkiye başka bir NATO ülkesine saldırırsa her şey şimdikinden daha da kötü olur.Bir NATO ülkesi bir NATO ülkesine saldırırsa ne olur?
Nato dan atmak öyle kolay değil. Hele Türkiye'yi hiç değil. Stratejik konumumuz olarak Rusya ve Çine karşı iyi konumdayız. Çin için de Avrupa ya girişi önlüyoruz. Ayrıca en büyük ikinci ordusuyuz. Savaş kabiliyetleri açısından bence en iyi orduyuz. Tabi burada sizin ve Jira hocamın fikrini merak ediyorum.Normalde angajman kurallarına uyan NATO ülkesi haklı olur, diğer tarafa karşı desteklenir. Eğer şu anda olduğu kadar yalnız kalmış, ekonomik olarak çökmüş, askeri gücü zayıflamış, politik anlamda hatalar yapmış bir Türkiye başka bir NATO ülkesine saldırırsa her şey şimdikinden daha da kötü olur.
Normal dönemlerde en fazla kınamayla geçiştirilen hamleler şu anda bizim için son demek oluyor. Yıllardır Yunanistan ile Ege üzerinde kapıştın da iki ülke savaşa mı girdi? Bunu engelleyen şeylerin en başında NATO üyesi 2 ülke olmak geliyordu.
Şu anda Yunanistan en çok istediği şeyi yapabilecek konuma geldi. Yıllardır bizi NATO'dan attırmaya çalışıyordu. Şu anda sadece tek bir hata yapasın diye Ege'de bütün kışkırtmaları yapabilecek konumdalar, neyin caydırıcılığı? Yunanistan'ın isteğini başarabilmesi için sadece bir tane adım kaldı, kendi uçaklarından birini düşürtmek. Yunanistan'ı yönetenlerin bayram kutlar gibi kutlayacakları bir şeyi yapmış olacaksın, hâlâ caydırıcılık deniliyor.
Egemen Harekat Planı.NATO üyesiyiz ama Yunanistan işgali için bir ton planlarımız var (sızdırıldı ama neyse konumuz bu değil). Yani maalesef kağıt üstündeki dostluk pek bir işe yaramıyor.
Vurma konusunda ise Jira hocam cevap yazmış.Normalde angajman kurallarına uyan NATO ülkesi haklı olur, diğer tarafa karşı desteklenir. Eğer şu anda olduğu kadar yalnız kalmış, ekonomik olarak çökmüş, askeri gücü zayıflamış, politik anlamda hatalar yapmış bir Türkiye başka bir NATO ülkesine saldırırsa her şey şimdikinden daha da kötü olur.
Normal dönemlerde en fazla kınamayla geçiştirilen hamleler şu anda bizim için son demek oluyor. Yıllardır Yunanistan ile Ege üzerinde kapıştın da iki ülke savaşa mı girdi? Bunu engelleyen şeylerin en başında NATO üyesi 2 ülke olmak geliyordu.
Şu anda Yunanistan en çok istediği şeyi yapabilecek konuma geldi. Yıllardır bizi NATO'dan attırmaya çalışıyordu. Şu anda sadece tek bir hata yapasın diye Ege'de bütün kışkırtmaları yapabilecek konumdalar, neyin caydırıcılığı? Yunanistan'ın isteğini başarabilmesi için sadece bir tane adım kaldı, kendi uçaklarından birini düşürtmek. Yunanistan'ı yönetenlerin bayram kutlar gibi kutlayacakları bir şeyi yapmış olacaksın, hâlâ caydırıcılık deniliyor.
Çok değil sadece 10-15 yıl önce Fransa'nın haddine miydi 2000 kilometre öteden gelip Doğu Akdeniz'de bizim hakkımız olan kaynakların üstüne çökmeye çalışmak? Politik desteğini kaybedersen birlik içinde şimdiki konumuna düşersin.
Neyin en büyük ikinci ordususun? Çoğunluğu Vietnam Savaşı döneminden kalma tanklarla mı? Tamamı zaten teknoloji olarak geride kalmış eski blok az sayıda savaş uçaklarınla mı? Çoğunluğu ABD'nin 30 yıl önce kullanmayı bıraktığı eski 2. el gemilerinle mi?Ayrıca en büyük ikinci ordusuyuz.
Çok değil sadece 10-15 yıl önce Fransa'nın haddine miydi 2000 kilometre öteden gelip doğu Akdeniz'de bizim hakkımız olan kaynakların üstüne çökmeye çalışmak? Politik desteğini kaybedersen birlik içinde şimdiki konumuna düşersin.
Neyin en büyük ikinci ordususun? Çoğunluğu Vietnam savaşı döneminden kalma tanklarla mı? Tamamı zaten teknoloji olarak geride kalmış eski blok az sayıda savaş uçaklarınla mı? Çoğunluğu ABD'nin 30 yıl önce kullanmayı bıraktığı eski 2. el gemilerinle mi?
Ekonomik anlamda çok zayıf durumdasın. Elindeki platformların sayısını geç, çoğu teknolojik anlamda geri kalmış ve modernizasyon istiyor durumda. Senin şu anda düşen uçaklarının yerine yenisini koymana imkan yok. Barış döneminde kendi birliğin içinden bile uçak bulamıyorsun alacak, nedeni de bölgede güvenilmeyecek duruma gelmiş olman. Batan bir geminin yerine yenisini koyamıyorsun, ilaç borçlarını ödemekte zorlanan bir ekonomin varken tanesi 200 milyon doların üstündeki corvette, çok daha pahalı olan fırkateyn/destroyer mi yapıp savaşa süreceksin? Elindeki zaten çoğu eskiden kalmış olan tankların imha edildiğinde yerine neyi koyacaksın?
Uçak yapamıyorsun. Corvette sınıfı gemiler başarılı oldu ama yabancı sistemlerin nato kaynaklı, yenisini yerine koyamıyorsun hem eksik sistemler hem maddi yetersizlik yüzünden. Tankını yapamıyorsun. Hepsini yapabilecek konumda olsan bile barış döneminde ekonomin bu kadar kırılganken tamamen ambargoyu yemiş ve platformlarını kaybetmiş bir ülke olarak tarihin gördüğü en büyük çöküşlerden birini yaşamaktan kurtulamayacaksın.
Rusya'dan platform alayım desen ne ekipmanların ne üslerin ne personellerin buna hazır değil. Savaşın ihtiyaçlarını karşılayacak endüstrin yok. Paran yok. Çok kritik alanlarda teknolojin ve know-how'ın yok.
Neyin en büyük ikinci ordusu? Neyin en iyi savaş kabiliyeti olan ordusu? Tek atımlık kurşunun var, o bittiğinde şehirlere çekilip gerilla gibi savaşmaktan başka bir çaren kalmayacak. Irak'tan ve Suriye'den farkın mı kalacak o zaman?
Pakistan, 2018 yılında sipariş ettiği 30 adetlik T129 atak helikopteri için Türkiye için anlaşmıştı. Tek seferde en büyük savunma sanayi ihracatı olacaktı ki Türkiye için çok önemli bir satıştı. ABD, uzunca bir süredir atak motorları için gerekli ihraç lisanslarını vermedi ve 3 yıllık bekleyişin sonunda Pakistan siparişlerini iptal etmek zorunda kaldı.
Peki sonra ne mi oldu?
Pakistan gidip atak kadar iyi olmadığı düşünülen Çin'in Z-10me helikopterini almak zorunda kaldı. Nato üyesi Türkiye milyar dolarlar ve reklam şansını kaybetti, ABD tedarik için sağlayacağı ihracatı kaybetti, (onlar için tabii ki para değil ama olsun) Çin'in yıllarca parça/silah satabileceği bir müşterisi oldu. Silah satarak Pakistan ile daha da yaklaşarak etkinliğini yükseltti ve pazar payını arttırdı.
Pakistan ve ABD ilişkilerinin kötü olması büyük bir etken tabii ki ancak yine de değişik bir karar. Artık faz 2 Atak'da Ukrayna motoru kullanıldığında pakistanlılar hala istiyorsa satış yapabiliriz.
Eki Görüntüle 1262415
Gaza gelip abartmaya gerek yok. Şu an modern bir orduya karşı tanklarla, uçaklarla, gemilerle savaşamayız. Bu modern ordu tabii ki kendi endüstrisine sahip bir ülke ise. Rusya olur, Fransa olur vs. (NATO'yu katmazsak)Ayrıca en büyük ikinci ordusuyuz.