S400'ün faturası şimdi ne olacak?

dogant dedi:

@Silinen üye siz sanırım savunma sanayi uzmanısınız. Yazdıklarınızdan onu anladım.

Peki bir NATO ülkesinin ABD'yi tehdit olarak görüp, ABD'ye kafa tutcak şekilde silahlanmak istemesi normal mi? Bir NATO ülkesinin bu şekilde bir hedefi/amacı olabilir mi? F-35'ler ile neden ABD ve Avrupa'ya kafa tutalım?

S-400'e gelince de entegre olmayacak bir sistemin etkin bir şekilde çalışmayacağını bilmek için savunma sanayi'de görev yapan bir mühendis olmaya gerek yok. Yunanistan örneği de mevcut zaten.

Genişletmek için tıkla...

Jira dedi:

Akdeniz'de yaşanan gerginlikler sonucu hava savunma sistemlerimizi çeşitlendirme ihtiyacımız olduğu aşikardı. Bakın surekli jetler ile savunma veya devriye yapamazsın. Bir tehdit algılandığında sen jet uçağı kaldırıyorsan o tehdit zaten başucuna kadar gelmiş demektir. Savunma sistemlerinin mantigi cok baska.

Sistemin gelecegi hakkinda daha fazla da konusmaya gerek yok. Zamanla bekleyip gorecegiz. Dışişleri Bakanlığı NATO'ya entegre olmayacak, kendi kontrolümüzde olacak açıklaması yaptı zaten. LINK 1 ve IFF sistemlerini de daha once anlattık, tekrarlatmayin.

Genişletmek için tıkla...

Because Im Batman dedi:

Captain SAS adlı arkadaşa çok bir şey anlatmaya gerek yok. S-400 uçanı kaçanı vuran dünyanın en iyi hava savunma sistemidir(!) Bugün ağ destekli harp yapamayan hiçbir sistem tam performans veremez 1960 ya da 70'lerde yaşamıyorsunuz. Bugün bütün araç ve gereçler birbirleriyle iletişim içindeyken S-400 gibi bir sistemin tek başına çalışarak nasıl bir performans göstermesini bekliyorsunuz? Bu işte müsteşarlık ya da kuvvetin isteri önemli değil anlatamadığımız nokta o. Bu alım tamamen siyasi bir alımdır. Yerli savunma sanayi forumlarını/sayfalarını okuyun hiçbirinde F-35'e S-400'ü seçelim yazmaz mantık bunu gerektirir çünkü. NATO üyesi bir ülkenin çıkarları tamamen ters olan bir ülkeden milyar dolarlık bir silah alması akla mantığa hiçbir şeye sığmaz. F-35 über bir sistem mi değil ama sadece sensör füzyonu bile başlı başına büyük bir kriter seçmek için. Bugün S-400'ü hangi akıl ve mantıkla radar ağımıza entegre edeceksin? Kaynak kodlarından çalışma prensibine kadar her şeyi farklı bir sistem kaldı ki NATO izin veriyor mu entegre etmene? Daha dün ''Defenceturk.net'' sitesinde bir arkadaş bizim İ sınıfı ile Rusların Amiral Grigoroviç sınıfı gemilerini karşılaştırmış orada bile radar konusunda ne kadar eski olduğu yazarken S-400 gibi PESA radara sahip bir sistemden nasıl bir performans bekliyorsunuz merak ediyorum (bu arada bu sitedeki yazı %100 güvenilir değil diye itiraz edebilirsiniz ama bu sitede bugüne kadar yalan makale/habere rastlamadım). Günün sonunda S-400'ün getirisinden çok götürüsü olacağı kesin gibi. CAATSA yaptırımları ağırlaşırsa TF-X'i uçurmak için motor bile alamayabiliriz.

Genişletmek için tıkla...

Yararsız Üye dedi:

Bence asıl tartışma konusunu kaçırıyorsunuz. Bu sistemi satın almak için verilen parayı bir kenara koyalım, yaptırımlar yüzünden kaybettiğimiz çok daha fazla miktarları ve bu sistemlerin "bu faturaya" değip değmediğini konuşalım.

1- Zaten sorunlarımız olan bir birlikle aramızı daha da açtık.
2- Orta vadede o sorunların önemli kısmını çözme şansımız varken lobi faaliyeti nedir bilmeyen bir yapılanma yüzünden o şansımızı kaybettik.
3- Yana yakıla NATO'ya girmek için yanlamamıza neden olan ülke ile birlikte o birliğe meydan okuduk. Eğer bu ülke Rusya olmasaydı fatura zaten bu kadar kabarık çıkmazdı.
4- Yıllardır içinde bulunduğumuz projeden kovulduk.
5- Askeri ambargolar nedeniyle alternatif yollarımız tıkandı ve bu sisteme verilenin de kat kat fazla zarara uğradık.
6- Bu sistemin sadece kendi radarıyla bile kullanılsa çöp olmayacağı ortada fakat dahil edeceğimiz kendi ağımız da üst düzeyde olmazsa önemli avantajlarından birini kullanamayacakken bu kadar para vermek normal mi?
7- NATO içindeyken Yunanistan'ın gelip bizi bombalama ihtimali mi vardı? Orta vadede iyi bir siyasi iş birlikle birlikte NATO standartlarında ve onların desteğini alarak bu açığımızı kapatma şansımız varken bunu yapmadık.
8- Rusya'nın tuzağına düşmeyi nasıl bu kadar kolay kabulleniyorsunuz?

NATO tarafında değilim ama Rusya gibi bir ülke bizim dibimizdeyken bir birlikten üstelik tam onların istediği gibi dışlanıp yalnız kalma ihtimalini göze almanın mantıklı bir tarafı yok. Hepimiz kabul edelim, bu sistemler alınırken sonuçları da kimsenin umrunda olmadı. Her zaman olduğu gibi tek bir kişinin talimatıyla bu işe girişildi. Ülke içinde bu politikaya alışmış olan bir yapı, bunu yurt dışında yaparsa da sonuçlarının ne olduğunu görüyoruz.

Olabilecek en mantıklı seçim şu anda yürüttüğümüz ve çoğunda başarılı olduğumuz projelerde daha yüksek tamamlanma oranlarını yakaladıktan sonra İsveç gibi bir ortaklık modeline girmemiz olurdu. Daha kendi ayaklarımız üstünde durmakta zorlanırken, yaptığımız projelerden en kritik olanlarından bazıları için yurt dışına bu kadar bağımlı durumdayken bunu yapmamamız gerekiyordu. S-400 hiçbir şekilde konu içinde bile olmamalıydı.

Son 15 ayda sırf bu sistemi aldığımız için yaşadığımız kayıplara bir bakalım. Değdi mi? Bence kesinlikle değmedi, şimdi ne olacak? ABD ve NATO'ya eskisinden de büyük tavizleri vermek durumunda kalacağız ki o tavizler de çoktan başladı. Geçen yıl dost dediğin Rusya her zamanki gibi ayılığını yaptı, kafamıza bombayı da salladı. Şu anda 2 yerde birden gene düşman konumunda. Rusya ile iş birliği yapmak ne demek?

Genişletmek için tıkla...