Şimdiye kadar çıkmış oyun karakterlerinin en güçlüsü kim?

Rouly dedi:

Michael ve lucifer DC'deki mi?

Genişletmek için tıkla...

Hayır; Mitte ve dinde geçenler hocam.

702266 dedi:

Hayır; Mitte ve dinde geçenler hocam.

Genişletmek için tıkla...

Hocam gerçekliği kurguya katarsak konuşarak bitiremeyiz. Sabaha kadar kim daha güçlü diye tartışsak sonuç bulamayız. Ama gerçeklik işin içine girince direkt Sinek(gerçek)>Kurgusal evren oluyor. Kurgusal olarak bildiğim kadarıyla nemo ex machina self referece engine anlatıcı olduğu için kurguda rakibi yok. Aslında karşı karşıya gelme durumları da imkansız değil mi? sre katman olarak IATIA,Michael ve lucifer'den üstte olması lazım. Anlatıcı olmadan kurgunun anlamı yok diye biliyorum. bu 3 ismin sre'den haberi yok ve olamazda. Alt katmanın üst katmandan haberi olamaz diye biliyorum. Kurgusala dönecek isek IATIA arka planda: (BEN BEN OLANIM (aynı zamanda Temel İlahiyat , Mutlak , Tanrı olarak da anılır )vb.) göğün ve yerin yaratıcısı, görülen ve görülmeyen her şeyin hükümdarıdır. Diğer tüm tanrılar O'nun İlahi Varlığının yalnızca gölgeleridir. Sözü Tüm'ün Hiçlik'in ölmekte olan sessizliğinden yaratılmasına neden olan Yüce Yaratıcı'dır. Onun yayılımları tanrıları, melekleri, ruhları ve küreleri ortaya çıkardı. Onun tezahürleri Yahweh ve Shekinah, en yüksek dünyada bulunan Hayat Ağacının temel yönleridir. Temel İlahi Vasıf, tüm tanrıların kendisinden kaynaklandığı Yaratılış'a yayılan tanımlanamaz özdür. Kendisine atfedilen herhangi bir kimliğin, olması gerekenden daha aşağı bir şeye dönüşmesiyle, isimlerin ve tanımların ötesine geçer.) şeklinde alıntılanmış. Michael ve lucifer kurguda nasıl daha güçlü oluyor anlamadım.

Rouly dedi:

Hocam gerçekliği kurguya katarsak konuşarak bitiremeyiz. Sabaha kadar kim daha güçlü diye tartışsak sonuç bulamayız. Ama gerçeklik işin içine girince direkt Sinek(gerçek)>Kurgusal evren oluyor. Kurgusal olarak bildiğim kadarıyla nemo ex machina self referece engine anlatıcı olduğu için kurguda rakibi yok. Aslında karşı karşıya gelme durumları da imkansız değil mi? sre katman olarak IATIA,Michael ve lucifer'den üstte olması lazım. Anlatıcı olmadan kurgunun anlamı yok diye biliyorum. bu 3 ismin sre'den haberi yok ve olamazda. Alt katmanın üst katmandan haberi olamaz diye biliyorum. Kurgusala dönecek isek IATIA arka planda: (BEN BEN OLANIM (aynı zamanda Temel İlahiyat , Mutlak , Tanrı olarak da anılır )vb.) göğün ve yerin yaratıcısı, görülen ve görülmeyen her şeyin hükümdarıdır. Diğer tüm tanrılar O'nun İlahi Varlığının yalnızca gölgeleridir. Sözü Tüm'ün Hiçlik'in ölmekte olan sessizliğinden yaratılmasına neden olan Yüce Yaratıcı'dır. Onun yayılımları tanrıları, melekleri, ruhları ve küreleri ortaya çıkardı. Onun tezahürleri Yahweh ve Shekinah, en yüksek dünyada bulunan Hayat Ağacının temel yönleridir. Temel İlahi Vasıf, tüm tanrıların kendisinden kaynaklandığı Yaratılış'a yayılan tanımlanamaz özdür. Kendisine atfedilen herhangi bir kimliğin, olması gerekenden daha aşağı bir şeye dönüşmesiyle, isimlerin ve tanımların ötesine geçer.) şeklinde alıntılanmış. Michael ve lucifer kurguda nasıl daha güçlü oluyor anlamadım.

Genişletmek için tıkla...

Kurgu bazında konuşuyorsak Self-Reference ENGINE, Kami Tenchi, The Creator, The Truth gibi karakterlerin eşi benzeri olamaz ama sadece kendi kurguları için geçerli.

Aynı şekilde kurguda kendi kurgusunu anlatıp anlatıcı olan karakterler var. Ve hepsi de sizin dediğiniz gibi kendine "ben tekim" diyen türden. The Writer (DC), One Above All (Marvel) gibi gibi. Böyle karakterlerin zaten rakibi olamaz. Birbirlerinin rakibi olmaları da çok saçma olur çünkü iki sonsuz karşı karşıya gelirse hiçbir şey olmaz.

Hangisi hangisinin emrine uyacak ya da hangisi hangisinin dediğini yapacak? Önce onu anlatayım. Her kurgunun kendi tanrısı vardır ve o kurguda mutlak güç odur. Şu şundan güçlü, bu bundan güçsüz demek böyle karakterler için çok kolay değil maalesef. Soyut karakterler çünkü.

Ayrıca gerçekliği kurguya katma gibi bir durum yok. Bazı kurgular mitler ve dinlerden beslenir. Onun dışında mitler de bir nevi insanlar arasında dolanıp durmuş hikayelerdir. Ama bunu bir çizgi roman kurgusuyla veya bir evren kurgusuyla karıştırmayın.


Herhangi bir kurgusal karakterin herhangi bir mit karakterini yenebilmesi olanaksız. Mitler > kurgulardan daha üstün. Çünkü belli bir sistemi ve evrensel kuralı var. Rastgele bir insanın oturup aklına gelip karalaması sonucu üretilen bir ürün değil.

Her neyse konumuza gelelim; Daha fazla uzatasım yok çünkü "mutlak güç" dediğimiz şey tek şey Tek Tanrı'dır. Aklınıza hangi kurgu, hangi eser, hangi ilah, hangi hikaye geliyorsa Rab'ın elinden çıkmıştır.

Dinlerde ve mitlerde gördüğümüz; Yani benim bahsettiğim mutlak güç olan karakterler, Tek Tanrı'nın nurunu taşır ve onun iradesine sahiptir.

Yani Michael veya Lucifer > En güçlü dediğimiz kurgusal karakterleri sadece tek hamle ile varoluştan silip, hiç var olmamış hâle getirebilecek kadar güçlülerdir. Hatta bunları yapmak onlar için çocuk oyuncağı olacaktır.

Umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir. Kurgusal bir çok karakter aşırı güçlü.

Sizin dediğiniz karakterleri de biliyorum. Self Reference'da I AM THAT I AM'da aşırı güçlü karakterler. Ama işin içine her şeyi katarsak onlar devede kulak kalıyorlar.

Hatta ben de bir karakter söyleyeyim: Azathoth, God (Unsong) ve Anu. Bunlara bir bakın, çok hoşunuza gideceğini düşündüğüm karakterler. Bu konuyu daha fazla dağıtmadan yorum yapalım. Çünkü dediklerimiz biraz konu dışına saptı.

Böyle konuşmak isterseniz bunun hakkında bir konu açalım. Böyle konuşup sohbet muhabbet etmek beni de keyiflendirdi.

702266 dedi:

Kurgu bazında konuşuyorsak Self-Reference ENGINE, Kami Tenchi, The Creator, The Truth gibi karakterlerin eşi benzeri olamaz ama sadece kendi kurguları için geçerli.

Aynı şekilde kurguda kendi kurgusunu anlatıp anlatıcı olan karakterler var. Ve hepsi de sizin dediğiniz gibi kendine "ben tekim" diyen türden. The Writer (DC), One Above All (Marvel) gibi gibi. Böyle karakterlerin zaten rakibi olamaz. Birbirlerinin rakibi olmaları da çok saçma olur çünkü iki sonsuz karşı karşıya gelirse hiçbir şey olmaz.

Hangisi hangisinin emrine uyacak ya da hangisi hangisinin dediğini yapacak? Önce onu anlatayım. Her kurgunun kendi tanrısı vardır ve o kurguda mutlak güç odur. Şu şundan güçlü, bu bundan güçsüz demek böyle karakterler için çok kolay değil maalesef. Soyut karakterler çünkü.

Ayrıca gerçekliği kurguya katma gibi bir durum yok. Bazı kurgular mitler ve dinlerden beslenir. Onun dışında mitler de bir nevi insanlar arasında dolanıp durmuş hikayelerdir. Ama bunu bir çizgi roman kurgusuyla veya bir evren kurgusuyla karıştırmayın.


Herhangi bir kurgusal karakterin herhangi bir mit karakterini yenebilmesi olanaksız. Mitler > kurgulardan daha üstün. Çünkü belli bir sistemi ve evrensel kuralı var. Rastgele bir insanın oturup aklına gelip karalaması sonucu üretilen bir ürün değil.

Her neyse konumuza gelelim; Daha fazla uzatasım yok çünkü "mutlak güç" dediğimiz şey tek şey Tek Tanrı'dır. Aklınıza hangi kurgu, hangi eser, hangi ilah, hangi hikaye geliyorsa Rab'ın elinden çıkmıştır.

Dinlerde ve mitlerde gördüğümüz; Yani benim bahsettiğim mutlak güç olan karakterler, Tek Tanrı'nın nurunu taşır ve onun iradesine sahiptir.

Yani Michael veya Lucifer > En güçlü dediğimiz kurgusal karakterleri sadece tek hamle ile varoluştan silip, hiç var olmamış hâle getirebilecek kadar güçlülerdir. Hatta bunları yapmak onlar için çocuk oyuncağı olacaktır.

Umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir. Kurgusal bir çok karakter aşırı güçlü.

Sizin dediğiniz karakterleri de biliyorum. Self Reference'da I AM THAT I AM'da aşırı güçlü karakterler. Ama işin içine her şeyi katarsak onlar devede kulak kalıyorlar.

Hatta ben de bir karakter söyleyeyim: Azathoth, God (Unsong) ve Anu. Bunlara bir bakın, çok hoşunuza gideceğini düşündüğüm karakterler. Bu konuyu daha fazla dağıtmadan yorum yapalım. Çünkü dediklerimiz biraz konu dışına saptı.

Böyle konuşmak isterseniz bunun hakkında bir konu açalım.

Genişletmek için tıkla...

Azathoth, God (Unsong) ve Anu'yu biliyorum sağlam karakterler. Açıklama için saol Mitt'i araştıracağım. Araştırdıktan sonra Mitt'e ait olanlar mı daha güçlü yoksa kendini kurguya koyan gerçek insanlarmı daha güçlü diye bir konu açabilirim belki.

Konu açıp etiketlerseniz devam etmek isterim bu saatte onaylanması uzun sürer ama onaylanınca fikir alışverişi işe yarayabilir.

@702266 Mitt hakkında aratınca tier ile alakalı bir şey çıkmıyor bildiğiniz bir link var mı araştırmak için?

Rouly dedi:

Azathoth, god (unsong) ve Anu'yu biliyorum sağlam karakterler. Açıklama için sağ ol Mitt'i araştıracağım. Araştırdıktan sonra Mitt'e ait olanlar mı daha güçlü yoksa kendini kurguya koyan gerçek insanlar mı daha güçlü diye bir konu açabilirim belki.

Genişletmek için tıkla...

Merak ettiğiniz şeyleri açmanız iyi olur hocam, seve seve fikir paylaşır; uzunca sohbet ederiz.

Ben rica ederim, bir fikir verebildiysem ne mutlu bana. Mitlere mutlaka bakmanızı öneririm ilgi çekici birçok şey var. En basiti Türk ve Yunan mitolojisi ile başlayabilirsiniz. Ayrıca mitlerin yanında dinlere de bakabilirsiniz.

Bu arada diğer dinlerin, mitlerin detaylarını ne olduğunu vs. okurken eğer ki böyle şeylere ilginiz varsa seveceğinize eminim.

Ve aklınızda kalmasın, soruyu ben cevaplayım: Mitler her anlamda kurgulardan daha üstünlerdir. Yani mitteki bir karakter bırakın kurgusal karakteri, kurgusal evrenleri bile parçalayıp yok edebilir.

Mesela anlamanız için şu videoyu atayım:

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Tamamen kurgusal bir evrende, kurgusal bir yer olan Shurima Yükselmişleri; Diğer yanda Mısır'a ait Tanrılar. Aradaki farkı böyle daha rahat kavrayabilirsiniz.

Rouly dedi:

Azathoth, God (Unsong) ve Anu'yu biliyorum sağlam karakterler. Açıklama için saol Mitt'i araştıracağım. Araştırdıktan sonra Mitt'e ait olanlar mı daha güçlü yoksa kendini kurguya koyan gerçek insanlarmı daha güçlü diye bir konu açabilirim belki.

Konu açıp etiketlerseniz devam etmek isterim bu saatte onaylanması uzun sürer ama onaylanınca fikir alışverişi işe yarayabilir.

@702266 Mitt hakkında aratınca tier ile alakalı bir şey çıkmıyor bildiğiniz bir link var mı araştırmak için?

Genişletmek için tıkla...

Hocam en güvenilir bulduğum kaynak: Mitoloji - Vikipedi.

Mitolojinin ne olduğunu anlatıyor.

Mitoloji de bölge bölge farklılık gösteriyor. Her bölgeye ait farklı mitoloji mevcut. İçlerinden araştırıp ilginizi çeken bölgelere bir bakabilirsiniz. Bunun için konuyu ikindi sonu gibi açabiliriz, artık burayı kirletmeyelim.


Lütfen diğer hocalarım kusura bakmasın.

702266 dedi:

Merak ettiğiniz şeyleri açmanız iyi olur hocam, seve seve fikir paylaşır; uzunca sohbet ederiz.

Ben rica ederim, bir fikir verebildiysem ne mutlu bana. Mitlere mutlaka bakmanızı öneririm ilgi çekici birçok şey var. En basiti Türk ve Yunan mitolojisi ile başlayabilirsiniz. Ayrıca mitlerin yanında dinlere de bakabilirsiniz.

Bu arada diğer dinlerin, mitlerin detaylarını ne olduğunu vs. okurken eğer ki böyle şeylere ilginiz varsa seveceğinize eminim.

Ve aklınızda kalmasın, soruyu ben cevaplayım: Mitler her anlamda kurgulardan daha üstünlerdir. Yani mitteki bir karakter bırakın kurgusal karakteri, kurgusal evrenleri bile parçalayıp yok edebilir.

Mesela anlamanız için şu videoyu atayım:

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Tamamen kurgusal bir evrende, kurgusal bir yer olan Shurima Yükselmişleri; Diğer yanda Mısır'a ait Tanrılar. Aradaki farkı böyle daha rahat kavrayabilirsiniz.


Hocam en güvenilir bulduğum kaynak: Mitoloji - Vikipedi.

Mitolojinin ne olduğunu anlatıyor.

Mitoloji de bölge bölge farklılık gösteriyor. Her bölgeye ait farklı mitoloji mevcut. İçlerinden araştırıp ilginizi çeken bölgelere bir bakabilirsiniz. Bunun için konuyu ikindi sonu gibi açabiliriz, artık burayı kirletmeyelim.


Lütfen diğer hocalarım kusura bakmasın.

Genişletmek için tıkla...

İsmini etiketledim hocam konu onaylanınca bir göz atarsın çünkü iatia ile nemo ex machina ile ilgilibir şeyi gözden kaçırıyoruz sanırım.

Rouly dedi:

İsmini etiketledim hocam konu onaylanınca bir göz atarsın çünkü iatia ile nemo ex machina ile ilgilibir şeyi gözden kaçırıyoruz sanırım.

Genişletmek için tıkla...

Tamamdır hocam bir bakarım, ikisini de konuşuruz problem değil.

İyi sosyaller.

Carl Johnson baguvıx hesoyam aezakmı gibi kelimelerle istediği her şeyi yapabilir.

Horseman dedi:

Şimdiye kadar çıkmış oyunlardaki en güçlü karakteri oyunun ismi ile yazarak paylaşalım veya ana karakter olmayıp oyun içindeki farklı karakteri de söyleyebilirsiniz ama belirterek.

Sorunun cevabını biliyorum sonunda paylaşacağım fakat bu konuyu tartışmanın keyifli olacağından eminim

Genişletmek için tıkla...

Zula-Captain ATX

carljohnsonx dedi:

Steve.

Genişletmek için tıkla...

Adam doğru söylüyor.

Ben Aurelion Sol diyorum.