Zorunlu askerlik hakkında düşünceleriniz neler?

Estar Abi dedi:

Halka gayri nizami harp eğitimi+ bireysel silahlanma+ profesyonel ordu olması gerekir bence.

Genişletmek için tıkla...

Bireysel silahlanma hariç bu da mantıklı bir alternatif olabilir. Bireysel silahlanma bizim gibi ülkelerde sıkıntı. Onun yerine eğitimde herkese silah tahsis edilip, ordu deposunda ve ordu sorumluluğunda saklanabilir. Dönem dönem güncelleme eğitimleri yapılabilir ve eğitimlerde herkes kendisine tahsisli silahı kullanabilir.

Tam emin değilim ama internette bu modeli kullanan ülkelerin olduğunu ve hatta onlarda silahın da bütün sorumluluğuyla kişiye teslim edildiğini okumuştum. Yanılıyor da olabilirim tabii.

Kleapsien26 dedi:

Sadat bu yüzden var.

Genişletmek için tıkla...

Sadat başka bir şey ve kesinlikle güvenilir yapılar değil bunlar.

Estar Abi dedi:

Ahaha ne alakası var hocam ne alakası var? Gayri nizami harp deyince sadat mı geliyor aklınıza. Ben burada devlet politikasından bahsediyorum. Dalga mı geçiyorsunuz?

Bir argüman sunsanız size neden böyle düşündüğümü de anlatırım, oturup üzerine münakaşa ederiz. Sadat nedir, ne alakası var?

Genişletmek için tıkla...

Sadat adlı askeri şirket talep eden ülkelerde gayri nizami harp eğitimi veriyor zaten. Alanında uzmanlaşmış çoğunluğu emekli askeri personel olan iletişim ve eğitimde uzman olan bir şirket. Özel şirketten daha iyi bir seçenek ne olabilir?

ust_sel dedi:

Sadat başka bir şey ve kesinlikle güvenilir yapılar değil bunlar.

Genişletmek için tıkla...

Sadat başka ne?

Olmamalı.

ust_sel dedi:

Bireysel silahlanma hariç bu da mantıklı bir alternatif olabilir. Bireysel silahlanma bizim gibi ülkelerde sıkıntı. Onun yerine eğitimde herkese silah tahsis edilip, ordu deposunda ve ordu sorumluluğunda saklanabilir. Dönem dönem güncelleme eğitimleri yapılabilir ve eğitimlerde herkes kendisine tahsisli silahı kullanabilir.

Tam emin değilim ama internette bu modeli kullanan ülkelerin olduğunu ve hatta onlarda silahın da bütün sorumluluğuyla kişiye teslim edildiğini okumuştum. Yanılıyor da olabilirim tabii.

Genişletmek için tıkla...

Hocam bireysel silahlanma caydırı bir güç. Ne darbe ne de iç savaş ne de işgal ne de terör unsurları tehdit olacak. Çünkü 50 milyon potansiyel asker var. Cinayet serbest olmayacak elbette. Bireysel silahlanma farklı, nefsi müdafaa demek cinayet serbest demek değil. Şimdi bulamadım ama askerlikten kalan silahı sana veren ülke de var

Kleapsien26 dedi:

Sadat adlı askeri şirket talep eden ülkelerde gayri nizami harp eğitimi veriyor zaten. Alanında uzmanlaşmış çoğunluğu emekli askeri personel olan iletişim ve eğitimde uzman olan bir şirket. Özel şirketten daha iyi bir seçenek ne olabilir?

Genişletmek için tıkla...

Sadat halkı eğitmiyor, devletlerin silahlı unsurlarına bu eğitimi veriyor imiş.

Kleapsien26 dedi:

Sadat başka ne?

Genişletmek için tıkla...

Sadat, ABD'nin Blackwater ya da Rusların Wagner'i benzeri bir şirkettir. Her şeyden önce devletin savunma hizmetinin özel şirket eliyle yürütülmesi yanlış bir politikadır. Kapitalizmin merkezi olan ABD'nin, savaşı bile özelleştirmesi şaşılacak şey değil. Ruslar da muhtemelen savaş suçlarından yırtmak için böyle bir yola gidiyorlar. @Estar Abi 'nin de belirttiği gibi gayrinizami harp deyince aklınıza hemen Sadat gelmesin. Bu harp türünü TSK içinde halihazırda zaten yürüten bir kuvvet, Özel Kuvvetler Komutanlığı var. Blackwater ve Wagner'in Irak ve Suriye'de işlediği savaç suçları ortadayken, "Sadat başka ne?" diye sormak, bu tür yapıların tehlikeli potansiyellerini küçümsemek olur. Mesela TSK'nın gösterdiği sivil hassasiyetini Sadat'ın da göstereceğini mi sanıyorsunuz? Sadat'ın tartışmalı ideolojik profilinden bahsetmiyorum bile.

Estar Abi dedi:

Hocam bireysel silahlanma caydırı bir güç. Ne darbe ne de iç savaş ne de işgal ne de terör unsurları tehdit olacak. Çünkü 50 milyon potansiyel asker var. Cinayet serbest olmayacak elbette. Bireysel silahlanma farklı, nefsi müdafaa demek cinayet serbest demek değil. Şimdi bulamadım ama askerlikten kalan silahı sana veren ülke de var

Genişletmek için tıkla...

Dediğiniz anlıyorum ama bireysel silahlanmanın getirdiği sorumluluğu taşıyabilecek bir toplumda değiliz. Cinayet şimdi de serbest değil ama daha dün Konya'da çok acı örneğini gördük. 50 Milyon potansiyel asker dediğiniz kitle, aslında 25 milyon asker ve 25 milyon cinnet getirmeye hazır ruh hastası falan da olabilir. Herkeste silah olsa, sadece trafikte yaşanan gerilimler bile kaos çıkmasına yeter. Ayrıca mevcut şartlarda bireysel silahlanma arttığında, sadece ülkeyi savunanlar değil, terör unsurları da silahlanacak. İç savaş tehlikesi azalmaz, bilakis artar öyle bir durumda. Ben ülkenin bu şartlarında, özellikle yivli askeri tüfekler gibi profesyonel silahların sivillere dağıtımı çok yanlış olur diye düşünüyorum. Daha sorumlu ve sakin, kutuplaşmamış bir Türkiye'de belki ama şu haliyle değil.

Bu arada ben de mesajımda o bahsettiğiniz ülkeleri kastetmiştim ama hatırlayamadım hangisi olduğunu. İskandinav ülkelerinden biri diye kaldı aklımda ama hiç emin değilim.

ust_sel dedi:

Dediğiniz anlıyorum ama bireysel silahlanmanın getirdiği sorumluluğu taşıyabilecek bir toplumda değiliz. Cinayet şimdi de serbest değil ama daha dün Konya'da çok acı örneğini gördük. 50 Milyon potansiyel asker dediğiniz kitle, aslında 25 milyon asker ve 25 milyon cinnet getirmeye hazır ruh hastası falan da olabilir. Herkeste silah olsa, sadece trafikte yaşanan gerilimler bile kaos çıkmasına yeter. Ayrıca mevcut şartlarda bireysel silahlanma arttığında, sadece ülkeyi savunanlar değil, terör unsurları da silahlanacak. İç savaş tehlikesi azalmaz, bilakis artar öyle bir durumda. Ben ülkenin bu şartlarında, hele ki yivli askeri tüfeklerin sivillere dağıtımı çok yanlış olur diye düşünüyorum. Daha sorumlu ve sakin, kutuplaşmamış bir Türkiye'de belki ama şu haliyle değil.

Bu arada ben de mesajımda o bahsettiğiniz ülkeleri kastetmiştim ama hatırlayamadım hangisi olduğunu. İskandinav ülkelerinden biri diye kaldı aklımda ama hiç emin değilim.

Genişletmek için tıkla...

Hocam zaten 25 milyon masum insanı 25 milyon ruh hastasından korumak için bireysel silahlanma gerekli. Konya'da şehit edilen doktorda silah olsaydı eminim kendini koruma şansı olurdu. Fakat ruh hastası insanların karşısına korumasız şekilde masumları getirmekten başka bir işlevi yok silahsızlanmanın. İzole yaşamak falan gerekiyor korunmak için. Elbette silah kapsamı tartışmaya açılabilir. Tüfekle falan sokakta kendini koruyamazsın fakat mülkiyetin için gerekebilir. Kaos falan olacağını zannetmiyorum. En başta yasal olması bile caydıracaktır. Günümüzde şöyle teknolojiyi de düşününce silah bulmaktan daha basit bir şey yok. Bir ruh hastası adamın silah bulamama şansı yok. Zaten yasalara uyan adamın silaha erişimini kısıtlamış oluyorsun ama. Ki şu da var, yasak olduğu için bu silah ticaretinin mafyaları oluşuyor. İllegal olduğu için de takip edemiyor devlet, kim ne almış nereden almış onunla ne yapmış vs vs. Tam olarak bu durum bile suç için zemin hazırlıyor aslında.

Evet iskandinav ülkesi olabilir, ben isveç ya da isviçre diye anımsıyorum hatta.

Şu da aklıma gelmişken iliştireyim, Türklerin savaşçı bir millet olduğu malumunuz. Öte yandan bu ülke de bireysel silahlanma sayesinde kurulan bir ülke, Kuvayı Milliye.

ust_sel dedi:

Sadat, ABD'nin blackwater ya da Rusların Wagner'i benzeri bir şirkettir. Her şeyden önce devletin savunma hizmetinin özel şirket eliyle yürütülmesi yanlış bir politikadır. Kapitalizmin merkezi olan ABD'nin, savaşı bile özelleştirmesi şaşılacak şey değil. Ruslar da muhtemelen savaş suçlarından yırtmak için böyle bir yola gidiyorlar. @Estar Abi'nin de belirttiği gibi gayrinizami harp deyince aklınıza hemen sadat gelmesin. Bu harp türünü tsk içinde halihazırda zaten yürüten bir kuvvet, özel kuvvetler komutanlığı var. Blackwater ve Wagner'in Irak ve Suriye'de işlediği savaç suçları ortadayken, "sadat başka ne?" diye sormak, bu tür yapıların tehlikeli potansiyellerini küçümsemek olur. Mesela Tsk'nın gösterdiği sivil hassasiyetini Sadat'ın da göstereceğini mi sanıyorsunuz? Sadat'ın tartışmalı ideolojik profilinden bahsetmiyorum bile.

Genişletmek için tıkla...

Uluslararası kuralları bypass etmek için ve ordu güçlerini harcamamak askeri şirketler görevlendiriliyor. Sadat zaten işin eğitim kısmında sıcak çatışmaya girmiyor. Bu tarz özel şirketler devlet için daha kullanışlı. Ehliyet kursu gibi bir şey sadece öğretir. Orduda verilen eğitim kısıtlı. Özel şirketler daha detaylı. Ordu herkesi komando veya özel kuvvet seviyesinde eğitemez. Bu iş özel şirketlere bırakılmalı. Ben blackwaterın veya wagnerin işlediği suçlardan çok veriği profesyonel eğitimden bahsediyorum. Veya malhama tactical gibi.

Yararsız Üye dedi:

ABD'de bizdeki gibi zorunlu askerlik hizmeti yok ki.

Genişletmek için tıkla...

Evet. Savaşa sadece mesleği askerlik olanlar gidiyor işte. Bizde de aynı artık. Ondan askere giden sadece 6 ay öldürüp geri geliyor. Bunu demek istedim.

Olmamalı. Ben mesela askere gitmek istemiyorum. (Bazı sıkıntılar yüzünden) Ve ben şuan obezite sınırındayım. Askerlik zamanı geldiği zaman sırf askere gitmemek için obezite olacağım.

Zorunlu askerlik kalkmalı ve profesyonel orduya geçilmeli.