Forumda giderek tartışma kültürünün yok edilmesi

Bu hep böyleydi arkadaşlar. Aslına bakarsanız burası eline interneti ve klavyeyi alanın girebildiği bir forum. Şurada isteyen ve biraz kurnaz olan herkes, sahte hesaplar açıp çok önemli, çok bilge insanlarmış gibi konuşabilir, milleti aşağılayabilir.

Çözüm basit: Konu ne olursa olsun, yüz yüze tanımadığın ve nasıl birisi olmadığını bilmediğin insanlar ile tartışmaktan kaçınmak. Burada birkaç özel kategoride rahat rahat konuşabiliyoruz zira o kategorilere sadece belli başlı üyeler uğruyor, ama genel olarak tartışmaya kayan konularda, kalite hep düşerdi zaten.

Burada pandemi yüzünden, konunun kalitesizleşme hızı arttı o kadar. Bir de geriden gelen genç nesil, diğer nesiller gibi sağduyulu ve sakin sakin konuşmayı seven bir yapıya da sahip değil. Forum açılalı 10 sene olmuş, ben neredeyse 6 senedir buradayım. 6 sene önce lisedeyken kayıt olan birisi, şu an üniversitesini yarılamış durumda olur. 10 sene önce üniversitede kaydolan birisi, şu an hayatını eline almış bile olabilir. Nesiller değişiyor artık...

Kitleler değişiyor ve kitleler değiştikçe, forum gibi insanların büyük kitlelerle etkileşim içinde oldukları mecralar da değişiyor...

26318 dedi:

Mesela ilk zamanlarımda @Murat5038 hocamı insanları azarlıyor sanardım. Sonra ona verilen cevaplara baktığımda, yardım etmeye çalışan birini bile çıldıratacak insanlar olduğunu fark ettim. Biraz onu örnek almış olabilirim. Çoğu cevabım sadece çözüme odaklı robot gibi metinlerden oluşuyor. Samimiyeti azalttım ve anonimliğimi artırmaya çalıştım.

Genişletmek için tıkla...

Kesinlikle. Murat5083 gerçekten çok fazla sabırlı davranıyor. Ki, geçenlerde "Murat5083 ile soru cevap" adı altında açılan, rezil bir konu da vardı, hatırlarsanız. Böyleleriyle uğraştığınızı düşünsenize...

SideWinder dedi:

"...ile soru cevap" adı altında açılan, rezil bir konu da vardı, hatırlarsanız. Böyleleriyle uğraştığınızı düşünsenize...

Genişletmek için tıkla...

Böyle soru-cevap konularına nasıl sıcak bakılabildiğini açıkçası anlayamıyorum. Forumun sadece magazininde olan kişiler üşüşüyor bence böyle konulara. Şahsen bir konuya bir üyeyi rahatsızlık vermemek adına etiketlemeye bile çekiniyorken, böyle konuların ilgili bireyin istemi dışında açılması insanı rahatsız etmekten öte bir davranış değil bence.

---

.I.N.И.A. dedi:

Cete gıbı begen yapıp lınc grupları yapıyordunuz. Ku Klux orgutu musunuz nesınız?

Genişletmek için tıkla...

Ah hocam ah, kime anlatacaksın bunu... Unutuldu gitti hepsi. Neyse...

bitwise dedi:

Bence rapor sistemi etkin calismiyor. Konuyu saptiranlarin ya da alakasiz mesaj atanlarin islem gormesi o kadar uzun suruyor ki o surede konu zaten kilitlenmis oluyor.

Benim fikrim su:
- (Tartisma) adinda yeni bir baslik gelmeli, ayni Soru - Cevapta oldugundaki gibi.
- Tartisma konusunda tartisilan konu disina cikanlar "Konu Bani" almalilar
- Konu Bani -> O konuya attigi mesajlar silinir ve X kadar sure o konuya mesaj atamaz.
- Tartisma konusunda tartisilan konuyu destekleyen ya da elestiren mesajlar disindaki tum mesajlar iceriklerine bakilmaksizin gereksiz mesaj kabul edilirler. ( Evet, Tamam, hahahaha vs gibi sacma sapan icerikler. Belki normalde affedilir ama tartismaya katkisi yok )
- Tartisma konusunda copy - paste yapilmaz; fikirler izah edilir kaynak verilmesi gerekiyorsa copy -paste yapilacak websitesi linki eklenir.
- Tartisma konularinda "Like" - "Dislike" disinda emoji kullanimi engellenir. Arguman uretemeyen "hahahaha" ergenleri icin gerekli. Cunku buna karsilik "Neden guldun" diye soru soran mesajlar geliyor, hepsi gereksiz.

Yapilmasinin zor oldugunun farkindayim ama konuyu baltalayanlarin baska turlu onune gecemezsiniz.

Yapilabilecegini dusundugum teklifim:
- Her tartisma konusunu dine ya da dinsizlige cekenler engellenmeli. Direkt bolum bani.
- Konular kilitlenmeden once gereksiz mesaj yazanlar engellenmeli. 2 tane densizin 20 tane insanin tartismasini baltalamasinin onune gecilmeli.
- Belirli sayida rapor alan mesajlar otomatik olarak gizlenmeli. Modlar uygun gorurse yeniden acabilirler.

Genişletmek için tıkla...

Konu bazlı ban var ama neden kullanılmıyor bilmiyorum, ben bile ya bir ya da kere kullanmıştım. Ama işe yarar mı, kesinlikle. Belki Forum banı yerine konu bazlı banlar da yaygınlaşmalı.

294144 dedi:

Böyle soru - cevap konularına nasıl sıcak bakılabildiğini açıkçası anlayamıyorum. Forumun sadece magazininde olan kişiler üşüşüyor bence böyle konulara. Şahsen bir konuya bir üyeyi rahatsızlık vermemek adına etiketlemeye bile çekiniyorken, böyle konuların ilgili bireyin istemi dışında açılması insanı rahatsız etmekten öte bir davranış değil bence.

Genişletmek için tıkla...

Moderatör gözünden kaçmış olabilir, iyi niyetli düşünmüş olabilir, birkaç soru maddesini okuyup onaylamış olabilir.

Tartışma kültürü mü? O ne? Burada sadece haksız çıkınca karşıdakini susturan birkaç moderatör var.

Moderatör bile dikkat etmiyor o kurala. Ben konuyu açtıktan sonra fotoğrafın ismini değiştirmiş, şaka gibi.

Sonra bunu yazınca karşıdakini susturuyorlar. Rezillikten başka bir şey değil.

Seviyenin düşmesinin son zamanlardaki en büyük sebeplerinden birisi metafizikçi arkadaşların her fırsattan tanrı konusu açıp forumu 1 saatliğine kaosa sürüklemesidir. Onun dışında sizlere nazaran forumda daha az zaman geçirdiğim için olsa gerek moderatörleri eleştirecek herhangi bir problemle karşılaşmadım. Ama ricamdır. Şu tanrı ve din ile ilgili konular ne olur kapatılsın veya onaylanmasın. Neredeyse üst seviye denebilecek dini eğitim almış olmama rağmen gördükçe yazıp insanları düzeltme ihtiyacı hissediyorum. Bilgi kirliliği çok fazla. Foruma zarar veriyor.

Asdasgudas dedi:

Seviyenin düşmesinin son zamanlardaki en büyük sebeplerinden birisi metafizikçi arkadaşların her fırsattan tanrı konusu açıp forumu 1 saatliğine kaosa sürüklemesidir.

Genişletmek için tıkla...

Bunun nedeninin öyle konular açan kişiler olduğunu düşünmüyorum. Ne de olsa böyle meseleler sokakta tartışılamayacağı üzere doğal olarak forum sitelerinde tartışılacak. Malumumuz pandemi dönemindeki imkansızlıklardan ötürü bu yöndeki gereksinimleri karşılama ve bu bağlamda içlerinde gideremedikleri meseleleri konu açarak sanal ortamda paylaşma gerekliliği insanların içerisinde iyice birikerek arttı.

Asdasgudas dedi:

Onun dışında sizlere nazaran forumda daha az zaman geçirdiğim için olsa gerek moderatörleri eleştirecek herhangi bir problemle karşılaşmadım.

Genişletmek için tıkla...

Konularda, üyelere karşı takındıkları tavırları göz önünde bulundurursanız; eleştiri noktasında ne denli dar olup, saygı çerçevesi içinde dahi olsa aksini öne sürdüğünüz bir yapıcı eleştiriyi bile peçete gibi buruşturup, önemsemeyip bu bağlamda derebeyi rolüne bürünmekten çekinmediklerini objektif bir perspektiften incelerseniz rahatlıkla görebilirsiniz. Üyelere yasak olarak yönetimce sıkça ikaz edilen noktaları kendilerine mubah görüp, yetkisine güvenerekten etiklik anlayışını kendilerince genişlettiğini bu bağlamda açılan ilgili konulara göz gezdirerek görebilirsiniz.

Asdasgudas dedi:

Ama ricamdır. Şu tanrı ve din ile ilgili konular ne olur kapatılsın veya onaylanmasın. Neredeyse üst seviye denebilecek dini eğitim almış olmama rağmen gördükçe yazıp insanları düzeltme ihtiyacı hissediyorum. Bilgi kirliliği çok fazla. Foruma zarar veriyor.

Genişletmek için tıkla...

Pireye sinirlenip hepten yorgan yakmak olur bu. Dediğiniz öneriyi ben doğru bulmuyorum, ki zaten bu insanların reaksiyonları; toplumumuzu göz önünde bulundurduğumuzda oldukça normal. Belli başlı forum siteleri gibi Siyaset bölümü açılsaydı ne olurdu siz düşünün. Şu anki hali toplumumuzu göz önünde bulundurarak belirlediğimiz rasyonellik standardından, ucu açık evrelere dayanmadığı müddetçe gayet normal.

294144 dedi:

Bunun nedeninin öyle konular açan kişiler olduğunu düşünmüyorum. Ne de olsa böyle meseleler sokakta tartışılamayacağı üzere doğal olarak forum sitelerinde tartışılacak. Malumumuz pandemi dönemindeki imkansızlıklardan ötürü bu yöndeki gereksinimleri karşılama ve bu bağlamda içlerinde gideremedikleri meseleleri konu açarak sanal ortamda paylaşma gerekliliği insanların içerisinde iyice birikerek arttı.
Konularda, üyelere karşı takındıkları tavırları göz önünde bulundurursanız; eleştiri noktasında ne denli dar olup, saygı çerçevesi içinde dahi olsa aksini öne sürdüğünüz bir yapıcı eleştiriyi bile peçete gibi buruşturup, önemsemeyip bu bağlamda derebeyi rolüne bürünmekten çekinmediklerini objektif bir perspektiften incelerseniz rahatlıkla görebilirsiniz. Üyelere yasak olarak yönetimce sıkça ikaz edilen noktaları kendilerine mubah görüp, yetkisine güvenerekten etiklik anlayışını kendilerince genişlettiğini bu bağlamda açılan ilgili konulara göz gezdirerek görebilirsiniz.
Pireye sinirlenip hepten yorgan yakmak olur bu. Dediğiniz öneriyi ben doğru bulmuyorum, ki zaten bu insanların reaksiyonları; toplumumuzu göz önünde bulundurduğumuzda oldukça normal. Belli başlı forum siteleri gibi Siyaset bölümü açılsaydı ne olurdu siz düşünün. Şu anki hali toplumumuzu göz önünde bulundurarak belirlediğimiz rasyonellik standardından, ucu açık evrelere dayanmadığı müddetçe gayet normal.

Genişletmek için tıkla...

Öncelikle mesajımı gayet güzel anlayıp cevap yazmışsınız. Böyle insanları forumda bulmak biraz zor oluyor . Din, felsefe gibi konulara gelirsek ben bu konulara yönelik de bir moderatör alınarak en azından bilgi kirliliğinin önlenebileceğini düşünüyorum.
Moderasyon ile herhangi bir problem yaşamadım. Bir tek geçtiğimiz günlerde açılan bir SNR değer konusunda bir Technopat.net yazısından(forumdaki bir rehber değil direkt Technopat yazarı) bilgi edinerek mesaj yazdım ve ne hikmetse yanlış bilgi vermekten ceza aldım. İtiraz da edemedim internetim kesildi. Bir daha da yazmadım.
Herkes bir konuda fikir beyan edecek. Ama buradakiler bence pireler değil bence hocam tahta kuruları ve ilaçlama yapmamız gerekiyor.

Her zaman böyle değil miydi? Tabii, 2014-2015 ile kıyasladığımızda fark var.

Genel olarak tartışmayı bilmiyor insanlar. Bir de can sıkıntısından troll kasan kişiler olduğu zaman şenlik başlıyor. Eskiden de böyleydi ama sayıları bu kadar fazla değildi.

SideWinder dedi:

Ah hocam ah, kime anlatacaksın bunu... Unutuldu gitti hepsi. Neyse...

Genişletmek için tıkla...

Öncelikle konu içerisindeki bundan önce yazdığınız; objektif, her perspektife yönelmeler yapılarak edinilmiş gözlemler doğrultusunda yazdığınız mesajınız için çok teşekkür ederim. Düşünceleriniz çok değerli benim için.

Konu içerisinde belli başlı üyeler tarafından ister istemez geçmişte yaşanan tatsız meselelere değinilmiş, sıkça yer verilmiş; böyle bir sapmanın yaşanması ve bunun başka bir taraftan gelen üye/üyeler tarafından kırıcı bir tavır göz edilerek mevzubahis meselelere körükle yaklaşılmasını hiç doğru bulmadım. Ki, zaten konu mesajı okunulduğunda çok da o doğrultuda açılan bir konu olmadığı açık bir şekilde anlaşılır vaziyette.

Beni üzen nokta, konunun asıl açılma amacıyla direkt yoldan ilgisi bulunmayan mesajların yazılıp; insanların kaşla göz arası birbiriyle kırılma noktasında aklından geçirdiği düşünceleri düşünmeden yazıya döküp, mesaj olarak konu içerisinde direkt olarak öne sürmeleri. Linkini attığınız konu hakkında açık konuşmam gerekirse haberdarım, çok da vakıf değilim lakin geçmişte olmuş bir olayı (sadece bu konudan ibaret olmamak üzere başkaları tarafından da) sürekli diriltip, iyi-kötü insanların geçmişinde kara bir nokta olarak; yaptığı iyi-kötü her tutuma bir neden, bir nevi mesken olarak tutmak, yüzüne vurmak doğru değil. Bu bağlamda konu içerisinde mesajını alıntıladığınız üyenin de açık konuşmak gerekirse savunulacak mesajlar yazmadığını aşağı yukarı biliyorum, konularda gördüğüm kadarıyla da buna göz tokluğumla şahidim. Sosyal'de takındığı tabiri caizse saygıdan ırak tavırları sonucu gerek Konu Dışı'nda, gerek Felsefe'deki mesajları göz önünde bulundurulmadan bu zamana kadar caydırıcı bir ceza almaması mucizevi bir durum.

En nihayetinde açık konuşacaksam eğer; bu bağlamda eski bir konunun linkini böyle direkt olarak paylaşacağını hiç beklemediğim ve çoğu konudaki gerek bilgi birikimini, gerek kibarlığını göz önünde bulundurarak çok saygı duyduğum sayılı insanlardan biri tarafından atılması beni açık bir şekilde üzdü, hayal kırıklığına uğrattı. Muhtemelen onlardan yaşça büyüksünüz, olgunluk gösterip geçmişteki tatsızlıkları aralamamanız gerektiğini bilmeniz gerekirdi, ki zaten asıl değinilmek istenen konuyla bir ilgisi bulunmuyor. Yazacağınız mesajda da illaki bir noktaya değinilecek ise, bu nedenler göz önünde bulundurularak hassasça değinilmeliydi. Bu forumda kara listem dışındaki çoğu üyeyi seviyorum ve bunun gibi nedenlerden ötürü sürekli üzerlerine gidilmelerini doğru bulmuyorum.

Asdasgudas dedi:

Öncelikle mesajımı gayet güzel anlayıp cevap yazmışsınız. Böyle insanları forumda bulmak biraz zor oluyor . Din, felsefe gibi konulara gelirsek ben bu konulara yönelik de bir moderatör alınarak en azından bilgi kirliliğinin önlenebileceğini düşünüyorum.
Moderasyon ile herhangi bir problem yaşamadım. Bir tek geçtiğimiz günlerde açılan bir SNR değer konusunda bir Technopat.net yazısından(forumdaki bir rehber değil direkt Technopat yazarı) bilgi edinerek mesaj yazdım ve ne hikmetse yanlış bilgi vermekten ceza aldım. İtiraz da edemedim internetim kesildi. Bir daha da yazmadım.
Herkes bir konuda fikir beyan edecek. Ama buradakiler bence pireler değil bence hocam tahta kuruları ve ilaçlama yapmamız gerekiyor.

Genişletmek için tıkla...

Teşekkür ederim, siz de benim mesajımı gayet güzel bir şekilde anlayıp aynı şekilde cevap yazmışsınız.
Din, felsefe gibi konulara malumumuz iyi kötü aklı bulunan, mevcutta bir klavyesi ve monitörü olan herkes, kendini bu konularda yorumda bulunabilecek potansiyelde görmekten kendini alıkoyamıyor. Açık konuşmam gerekirse, bunun önüne nasıl geçilebileceğini herkes gibi ben de bilmiyorum. Gerek dini olsun gerek felsefi; insanlar birbirinin düşüncesini nobran tavırlarla empoze etmeyi, karşısındaki kişinin mesajını okuyup değerlendirmeye nazaran çok daha cazip görerek tercih ediyor. Bu gerek felsefe konusunda dinî argüman öne sürmek olsun gerek de din konusunda felsefeyi; aralarında hiçbir fark yok. Felsefe bölümünde saygılı bir tavır takınarak felsefe konuştum diye ben ve benim gibi insanları anlayışsız olarak görüp "kendi düşüncesini zorla yaymaya çalışıyor" diye başkaları ile karıştırıp yaftalayanlar bile halihazırda azımsanamayacak oranda oluyor. Bu beni üzüyor doğrusu çünkü benim konuştuğum konu ve mesaj yazdığım bölüm halihazırda belli zaten.

Taptic dedi:

Genel olarak tartışmayı bilmiyor insanlar.

Genişletmek için tıkla...

İnsanlara göre tartışmak için en asgari gereksinim bir ağıza sahip olmak da ondan hocam. Ağzı olan iyi-kötü sarf ettiği sözün etki alanını göz önünde bulundurmayıp, her konuya dadanmayı kendine hak biliyor. Başka da hiçbir sebep göremiyorum bu konuda.