İnancınızı Kaybettiğinizde Neler Hissettiniz?

Müzik Profili dedi:

Sebepsiz yere boş bir iş yapan bir Tanrı'nın kusursuzluğundan bahsedilebilir mi?

Genişletmek için tıkla...

''Sebepsiz yere boş bir iş yapan bir Tanrı'' kavramına katılmıyorum. Kime göre sebepsiz, kime göre boş bir iş? Senin duyguların mı buna karar veriyor? Tanrı dediğimiz kavramın ciddi bir profil oluşturması gerekmiyor hayal dünyanızda, bu kavram sadece kendi çapında eğlenmeyi amaçlayan ve bunu biz canlıları izleyerek yerine getiren bir ''şey'' de olabilir. Bunu şu anda kimsenin açıklamasını bekleyemezsin, her yorum yine bizim düşünce ve mantık çerçevemizde uydurduğumuz fikirlerden ibaret. Dediğim gibi olayın bu kadar derinine inmek size de zarar verecektir, insanoğlunda olan mantık ve düşünce kavramıyla hiçbir yere gelemezsiniz. Anı yaşayın, size sunulan bu hayattan keyif almaya bakın.

Müzik Profili dedi:

Ayrıca evreni incelersek çok hatalı ve kaotik olduğunu görüyoruz.

Genişletmek için tıkla...

Evreni incelediğimizde ben hatalı bir yanı olduğunu düşünmüyorum, tam aksine çok detaylandırılmış bir bulmaca gibi. Güneş sistemi karmaşık gözükse bile detaylarına inildiğinde ince ayrıntılardan ibaret, Ay'ın varlığının bile çok büyük önemi var bulunduğumuz gezegene. Ay'ın Dünya'ya olan uzaklığından tut, Ay'ın kütlesi ve kütle çekim kuvvetine kadar her şeyin bir uyumu, düzeni var.

Müzik Profili dedi:

Ne zaman bir müslümanla tartışsam işte böyle oldu bittiye getirmeye çalışıyor. Hep mesajının sonunda iyi günler gibisinden denilip geçiştiriliyor.

Genişletmek için tıkla...

Bak dostum seninle uzun uzun konuşabilir verdiğin bir çok soruyu cevaplayabilirim ancak şuan burada bunu tartışmayı doğru bulmuyorum eğer Ankara'da ikamet ediyor isen bir gün buluşup oturalım seninle saatlerce bu konuları konuşabiliriz Ve ya başka bir yerden sohbet edip anlık olarak konuşabiliriz benim için fark etmez. Sadece burada yorumlardan bir şeyler anlatmak gerçekten çok zor üstüne üstlük bir de seninle konuşurken araya giren bir kişi daha olacak ve bir kişi daha derken ortalık daha allak bullak bir hale gelecek. Sağlıklı bir şekilde konuşmam ve anlatmam için seninle bire bir olarak görüşmem gerek.

Zusth dedi:

''Sebepsiz yere boş bir iş yapan bir Tanrı'' kavramına katılmıyorum. Kime göre sebepsiz, kime göre boş bir iş? Senin duyguların mı buna karar veriyor? Tanrı dediğimiz kavramın ciddi bir profil oluşturması gerekmiyor hayal dünyanızda, bu kavram sadece kendi çapında eğlenmeyi amaçlayan ve bunu biz canlıları izleyerek yerine getiren bir ''şey'' de olabilir. Bunu şu anda kimsenin açıklamasını bekleyemezsin, her yorum yine bizim düşünce ve mantık çerçevemizde uydurduğumuz fikirlerden ibaret. Dediğim gibi olayın bu kadar derinine inmek size de zarar verecektir, insanoğlunda olan mantık ve düşünce kavramıyla hiçbir yere gelemezsiniz. Anı yaşayın, size sunulan bu hayattan keyif almaya bakın.


Evreni incelediğimizde ben hatalı bir yanı olduğunu düşünmüyorum, tam aksine çok detaylandırılmış bir bulmaca gibi. Güneş sistemi karmaşık gözükse bile detaylarına inildiğinde ince ayrıntılardan ibaret, Ay'ın varlığının bile çok büyük önemi var bulunduğumuz gezegene. Ay'ın Dünya'ya olan uzaklığından tut, Ay'ın kütlesi ve kütle çekim kuvvetine kadar her şeyin bir uyumu, düzeni var.

Genişletmek için tıkla...

Yani evrenin bir amacı yoktur eğer Tanrı evreni yarattıktan sonra kenara çekildiyse. Eğer müdahale etmiyorsa evrenin bir amacı yoktur ki. Bu bahsettiğin şeyler çok basit argümanlar, aslında düzen falan yok. Tüm kâinat bir çeşmekeş. Bunun bakış açısıyla falan da alakası yok. Uzaktan baktığında evet bir düzen var gibi duruyor ama incelersen tam bir kaos.

JackKipper dedi:

Bak dostum seninle uzun uzun konuşabilir verdiğin bir çok soruyu cevaplayabilirim ancak şuan burada bunu tartışmayı doğru bulmuyorum eğer Ankara'da ikamet ediyor isen bir gün buluşup oturalım seninle saatlerce bu konuları konuşabiliriz Ve ya başka bir yerden sohbet edip anlık olarak konuşabiliriz benim için fark etmez. Sadece burada yorumlardan bir şeyler anlatmak gerçekten çok zor üstüne üstlük bir de seninle konuşurken araya giren bir kişi daha olacak ve bir kişi daha derken ortalık daha allak bullak bir hale gelecek. Sağlıklı bir şekilde konuşmam ve anlatmam için seninle bire bir olarak görüşmem gerek.

Genişletmek için tıkla...

Din korkusuyla iyilik yapan biri dıştan iyi biri olarak görünebilir ama iç olarak bana samimi gelmez asla. Sen şimdi zorda kalan bir insana yardım edeceksin. Ama bunu yaparken şunu düşünüyorsun, ya işte dinen iyi bir şey yapıyorum. Sevap kazanıyorum, işime yarar elbet... Demek ki din diye bir şeyden bir haber olsa bu adam iyiliği de bir şeye bağlayamayacak.

Neye inanırsan inan. İyiliği de, kötülüğü de kendi özgür iraden ile ne din, ne de kişi baskısı altında kalmadan yapmayı savunan biriyim.

Başlığa gelecek olursak, inancımı kaybetmedim. Sadece daha çok okudukça, bize anlatılanların çok da gerçekçi olmadığını anlayıp kendi kafamda kurduklarıma göre yaşadığımda daha çok rahatlamıştım.

Konudaki kişilere de tavsiyem, kendi fikrinizin dışında düşünenlere saygı duyun. İnsanların inancı yüzünden önyargılı mesajlar atmayın. Örnek vermeyeceğim, oldukça gördüm bu konuda da.

Herhangi bir inanışa ve/veya dine merakım olmadığı için bir şey hissetiğimi söyleyemem. Doğrusu olmadığı demeyelim de ilgim ve merakım olmadığını farkettiğim için diyelim. (=

Bir yaratıcının olduğuna inanıyorum, bunda şüphem yok ama hiç bir dine inanmıyorum.
Onca edindiğim bilgiler, okuduğum mekaleler ve türkçe mealini okuduğum zaman
beni epeyce bir itti.
(Asla siyaset ve kötüleme yapmıyorum)
Suudi Arabistan ve Yemen'in durumu.
...
"Komşusu açken tok yatan bizden değildir.."
...

Bu tarz konularda bakış açısı çok önemli bence. Bir sürü mesaj yazılmış hepsini okumadım ama emin ol ki bu evrende herşeyin bir açıklaması var kardeşim. Hiç bir şey sebebsiz değil, hikmetsiz değil.

Zusth dedi:

Tanrı kusursuzdur. Yarattığı evren de bunun naçizane kanıtıdır. Dediğim gibi yaratılış sonrası müdahalede bulunduğunu düşünmüyorum.

Genişletmek için tıkla...

Evren ve dünya kusursuz değil. Aynı zamanda canlilarda kusursuz değil. Evren kendisi kaoslarla dolu. Görmediğin bir şeye kusursuz nasıl diyebiliyorsunuz merak ediyorum. Dünya kusursuz bir yer olsaydi her gün doğada türler yok olup yeni türler ortaya çıkmaz. Insanlar kusursuz olsa hastalık, doktorlar, ilaçlar olmazdı. Engelli canlilar olmazdi, bunlara çıkıp imtihan diyemezsiniz.

Müzik Profili dedi:

Bu çok acı bir şey değil mi? İnsan bir şeye inanmak istiyor.

Genişletmek için tıkla...

Acı bir şey değil her şeyi bir yaratıcıya bağlamayın. Kendinize hayali yaratıcı kuruyorsunuz sadece.

BERWAR dedi:

Evren ve dünya kusursuz değil. Aynı zamanda canlilarda kusursuz değil. Evren kendisi kaoslarla dolu. Görmediğin bir şeye kusursuz nasıl diyebiliyorsunuz merak ediyorum. Dünya kusursuz bir yer her gün doğada türler yok olup yeni türler ortaya çıkmaz. Insanlar kusursuz olsa hastalık, doktorlar, ilaçlar olmazdı. Engelli canlilar olmazdi, bunlara çıkıp imtihan diyemezsiniz.


Acı bir şey değil her şeyi bir yaratıcıya bağlamayın. Kendinize hayali yaratıcı kuruyorsunuz sadece.

Genişletmek için tıkla...

İnsanlar kusurludur. Beşeri olan herşey kusurlu olabilir ama evren, kainat, onun düzeni mükemmeldir ve yaratıcısı bütün kusurlardan münezzehtir.

@PODOLOG Yaratıcının kusursuz olduğuna kanıtın var mi? Görmediğin bir şeyi nasıl kusursuz ilan ediyorsun?


Güneş Sistemi'ne baktığımızda, gerçekten de “karmaşık” olmasına rağmen "düzenli" ve "işleyen" bir yapı görürüz. Dolayısıyla bilimden nasibini almamış bir şahıs için kusursuzluk argümanını ileri sürmek için tüm şartlar uygundur. Burada, mükemmellik iddiasında bulunulmasına neden olan esas unsur açıktır: Zaman. Şunu anlamalıyız: Güneş Sistemi, Evren'deki istisnasız her olgu gibi sürekli değişmekte olan ve bugüne kadar da hep değişmiş bir yapıdır. Güneş Sistemi (veya herhangi bir sistem), Evren'in var olduğundan bu yana, bu şekilde var değildi. Hatta Evren var olduktan sonra, 9 milyar yıl kadar bir süre Güneş Sistemi'ne dair hiçbir iz bile bulunmuyordu! Günümüzden 4.5 milyar yıl kadar önce oluşan Güneş Sistemi, çok uzun karmaşıklık dönemlerinden geçerek, zaman içerisinde enerjinin dağılmasıyla birlikte daha dingin bir hal aldı. Şu anda "fırtına öncesi sessizlik" dönemimizdeyiz. Çünkü fizik yasalarına göre, Evren'de hiçbir şey düzenli kalamaz; her şey, eninde sonunda, düzensizliğe mahkûm olacaktır. Evren içerisindeki sistemlerin düzenli olmasının nedeni, bu sistemlerde enerji akışının sürüyor olmasıdır. Bu enerji akışı, ana kaynak tükendiği zaman (örneğin Güneş’imiz söndüğü zaman) sona erecek ve sistem düzensizliğe yenik düşecektir. Dolayısıyla bu “kusursuz” gibi gözüken sistem içerisinde yeterince beklendiği takdirde, düzenini tamamen yitirdiğini görmek kaçınılmazdır.

Güneş Sistemi'nin şu anda (ve son birkaç yüz milyon yıldır) dingin bir döneminde olması, bu yapının sürekli bu şekilde sakin ve dingin olduğu anlamına gelmemektedir. Güneş Sistemi ve bu sistem içerisindeki Dünya, eski dönemlerde çok kuvvetli manyetik fırtınalar, göktaşı bombardımanları, gezegen çarpışmaları, kuyrukluyıldız çarpmaları vb. aşırı kaotik olaylar atlatmıştır. Bu olayların birçoğunun birkaç saniye sonra veya yarın olmaması için hiçbir sebep yoktur.

Her gün evrende yıldızlar ölüyor, çarpışıyor, kara delikler tarafindan yutuluyor, gezegenlere meteor düşüyor hala çıkıp evren kusursuz demek boş bir söylem.