Sizi Ateistliğe/Deistliğe İten Nedenler Nelerdir?

Siz gerçekten ciddi ciddi halka açık dergilerde yayınlanan bir "deli karikatürü" için mi tartışıyorsunuz?

Saygı bekleyen insanların da kendi fikirlerinden başka fikirlere saygı göstermemesi de değişik bir ironi.
Israrlar üzerine konu tekrar açıldı. Buyurun meydan sizin.

Elementor dedi:

Beni rahatsız eden unsurlar. Bu inançlı kişilercede haklı bulunmuş bir konudur. Bunları haklı bulan dindarlar benim de kardeşimdir.

• Haddinden fazla camii yapıldığını düşünüyorum, artık süs gibi durmaya başladı. Yani camiye kimse gitmiyor demiyorum, ülkenin %30'u aynı anda gitse dahi dolmaz o camiler.
• Şov yaparcasına ezan sesinin sona verilmesi.
• Ezan Türkçe olmalı. Nasıl ki anlamamız için Türkçe Kuran'ı Kerim çıktı ezanlarında Türkçe okunması şart. Yani bu ülkede arap yaşamıyor Türk yaşıyor, bunu anlayıp Türkçe Kuran'ı Kerim çıkarıyorsan ezanın da Türkçe olması gerektiğini anlaman lazım.

Tekrar dile getiriyorum. Bizleri konuşturan şeytan değil, Sizsiniz. Kuyruğuna basmadığın köpek havlamaz. Türkiye müslüman bir ülke değilken daha iyi bir ülkeydi, Siz daha iyi bilirsiniz bunu. Bizler araplar kadar hiçbir zaman cani olmadık. Araplar gibi kızlarımızı diri diri gömmedik, ne zaman ki araplar aramıza karıştı işte o zaman gömmeye başladık kendimizi. Ki asimile olmamak için Çin'i bırakmış atalarımız var.

Genişletmek için tıkla...

Ben konu ile söylediklerinizi bağdaştıramadım. Ezan apayrı bir mevzu zaten Kur'an'ı anlamak mühim ve yapılması gereken bir durum. Arapça bilmeyen bir müslüman zaten Türkçe okumalı ve anlamalı ancak sonrasında ibadet ve Allah rızası için (inanışımıza göre) yine yazıldığı şekilde okunmalıdır. Not: Türkçe çevirisini okumak da elbette ibadet oluyor ve sevap kazanılıyor.* Sebebi bundan önce insanlığın başına gelen durumlardır. Aynen alıntılıyorum;
''Kur’an-ı Kerim’i Arapça okumak, Allah`ın bundan önceki kitaplarının başına gelen tebdil ve tahriften O’nu korumak içindir. Cenab-ı Hakk'ın mânâsını anlamasa dahi Kur`an`ı okuyanlara büyük mükafat vaad etmesi, Kur`an`ın koruması ve bekası için en mühim saiklerden biri olmuştur. ''
Yani Kur'an orjinal hali ile kalmasının ve onu o şekilde okumanın da hikmeti olduğuna inanıyoruz.
Bunun dışında ezan konusunda da şunu söyleyebilirim. Ezan ismi aslında''Ezan-ı Muhammedi'' dir ve nasıl bir ingilizce parça türkçeye çevrildiğinde manasını hissini duygusunu kaybediyorsa aynı şekilde ezanı çevirmek de bence mantıksız olacaktır. Zaten anlamını öğrenmek ve bilmek çok kolay.

Bunun dşında katılıyorum. Sokakta aç ölürken cami yapılmaz, okula gidemeyen bir kız var iken para hortumlamak için cami yapılmaz, eşin dostun atanıp lojmanda rahatça yaşayıp para da kazanması için cami yapılmaz. Bir farklı konu da; şuan camiler olması gerektiği şekilde işlemiyor, evsizlere yuva, aç insanlara kapı olmalı. Böyle olursa kusura bakmayın cami yapılmasında bir sorun olmaz çünkü yalnızca müslümanların ibadet ettiği bir yer değil asıl olması gerektiği şekilde toplumsal bir sığınak olur ve buna zaten ihtiyaç var.
Ezan sesi rahatsızlık vermeyecek ancak iki cami arası her haneden duyulacak şekilde ayarlanmalıdır.

Elementor dedi:

Beni rahatsız eden unsurlar. Bu inançlı kişilercede haklı bulunmuş bir konudur. Bunları haklı bulan dindarlar benim de kardeşimdir.

• Haddinden fazla camii yapıldığını düşünüyorum, artık süs gibi durmaya başladı. Yani camiye kimse gitmiyor demiyorum, ülkenin %30'u aynı anda gitse dahi dolmaz o camiler.
• Şov yaparcasına ezan sesinin sona verilmesi.
• Ezan Türkçe olmalı. Nasıl ki anlamamız için Türkçe Kuran'ı Kerim çıktı ezanlarında Türkçe okunması şart. Yani bu ülkede arap yaşamıyor Türk yaşıyor, bunu anlayıp Türkçe Kuran'ı Kerim çıkarıyorsan ezanın da Türkçe olması gerektiğini anlaman lazım.

Tekrar dile getiriyorum. Bizleri konuşturan şeytan değil, Sizsiniz. Kuyruğuna basmadığın köpek havlamaz. Türkiye müslüman bir ülke değilken daha iyi bir ülkeydi, Siz daha iyi bilirsiniz bunu. Bizler araplar kadar hiçbir zaman cani olmadık. Araplar gibi kızlarımızı diri diri gömmedik, ne zaman ki araplar aramıza karıştı işte o zaman gömmeye başladık kendimizi. Ki asimile olmamak için Çin'i bırakmış atalarımız var.

Genişletmek için tıkla...

Camii bir nevi sığınak gibidir sadece ibadet yeri olarak görmemelisiniz. Sığınak dediğim korunma değil orada insanlar birbirini görüyor helalleşiyor,sohbet ediyor,mevlüt okunuyor ve bizi birbirimize bağlıyor.

Ezan sesinin yüksek olması bana kalırsa daha iyi çünkü insanları işlerinden ibadetlerine çağırıyor fakat haddinden fazla açılmasına bende karşıyım.

Ezan Türkçe okutulması ayrı bir konu böyle bir şey kesinlikle tasdik etmiyorum.

Araplar konusuna gelince sepette bir çürük elmanın çıkmasıyla hepsini aynı kefeye koymak gibi her tüm Arapları bu konu içine alamazsınız. Şunu hatırlatmak isterim ki Kurtuluş Savaşından ve bir çok savaşta şehit olanların büyük bir kısmı da Araplardır. Sevmeseniz dahi hem atalarına minnettarlık olarak hemde ırkçılık olmaması sebebiyle saygı göstermeliyiz. Türkiye Müslüman bir ülke değilken ne demek istediniz anlamadım ?

dogant dedi:

Siz gerçekten ciddi ciddi halka açık dergilerde yayınlanan bir "deli karikatürü" için mi tartışıyorsunuz?

Saygı bekleyen insanların da kendi fikirlerinden başka fikirlere saygı göstermemesi de değişik bir ironi.
Israrlar üzerine konu tekrar açıldı. Buyurun meydan sizin.

Genişletmek için tıkla...

Fikre saygı farklı bir konu insanın inancıyla dalga geçmek farklı bir konu.

feneresevdalı dedi:

Ezan hariç katılıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Neyin katılmıyorsun onu da söyler misin? Bügün her mahallede camii yok mu? Burdaki ezan sesinin 2 mahalle öteye gitmesine ne gerek var? Aynı mahallede zaten bir caminin sesi duyuluyorken.

dogant dedi:

Siz gerçekten ciddi ciddi halka açık dergilerde yayınlanan bir "deli karikatürü" için mi tartışıyorsunuz?

Saygı bekleyen insanların da kendi fikirlerinden başka fikirlere saygı göstermemesi de değişik bir ironi.
Israrlar üzerine konu tekrar açıldı. Buyurun meydan sizin.

Genişletmek için tıkla...

Fikirlere saygı ayrı, hakaret ayrı bir olaydır. Bildiğim kadarıyla zaten hakaret sonucunda durum size ulaştığında müdahele ediyorsunuz. Mesaj silinir uyarılar yapılır uzaklaştırmalar verilir ancak lütfen insanların düşünce ve bunu belirtme özgürlüğünü kısıtlamayın. Gerekli duruma müdahele zaten yanlış bilmiyorsam sizin işiniz. Biz seviyeli tartışmamıza devam edelim. İnsan insanla iletişim kurdukça gelişiyor ve buna dair umudum hala var.

Elementor dedi:

Neyin katılmıyorsun onu da söyler misin? Bügün her mahallede camii yok mu? Burdaki ezan sesinin 2 mahalle öteye gitmesine ne gerek var? Aynı mahallede zaten bir caminin sesi duyuluyorken.

Genişletmek için tıkla...

Kur'an-ı Kerim dahi Arapça okunulması gerekiyor siz ezanın yani namaza çağrının Türkçe okutulmasından bahsediyorsunuz. Bana kalırsa Türkçe okutulursa umarım ki böyle bir olay olmaz Arapçadaki duyguyu ve hissiyatı yaşatamaz ve Arapçada okunuş daha canlı ve akıcı oluyor Türkçe okunduğu zaman bunlar olmayacak onun için dinin sembolünden çıkacak.

Famronty dedi:

Camii bir nevi sığınak gibidir sadece ibadet yeri olarak görmemelisiniz. Sığınak dediğim korunma değil orada insanlar birbirini görüyor helalleşiyor,sohbet ediyor,mevlüt okunuyor ve bizi birbirimize bağlıyor.

Ezan sesinin yüksek olması bana kalırsa daha iyi çünkü insanları işlerinden ibadetlerine çağırıyor fakat haddinden fazla açılmasına bende karşıyım.

Ezan Türkçe okutulması ayrı bir konu böyle bir şey kesinlikle tasdik etmiyorum.

Araplar konusuna gelince sepette bir çürük elmanın çıkmasıyla hepsini aynı kefeye koymak gibi her tüm Arapları bu konu içine alamazsınız. Şunu hatırlatmak isterim ki Kurtuluş Savaşından ve bir çok savaşta şehit olanların büyük bir kısmı da Araplardır. Sevmeseniz dahi hem atalarına minnettarlık olarak hemde ırkçılık olmaması sebebiyle saygı göstermeliyiz. Türkiye Müslüman bir ülke değilken ne demek istediniz anlamadım ?

Fikre saygı farklı bir konu insanın inancıyla dalga geçmek farklı bir konu.

Genişletmek için tıkla...

actanonverba dedi:

Fikirlere saygı ayrı, hakaret ayrı bir olaydır. Bildiğim kadarıyla zaten hakaret sonucunda durum size ulaştığında müdahele ediyorsunuz. Mesaj silinir uyarılar yapılır uzaklaştırmalar verilir ancak lütfen insanların düşünce ve bunu belirtme özgürlüğünü kısıtlamayın. Gerekli duruma müdahele zaten yanlış bilmiyorsam sizin işiniz. Biz seviyeli tartışmamıza devam edelim. İnsan insanla iletişim kurdukça gelişiyor ve buna dair umudum hala var.

Genişletmek için tıkla...

Hiç konuya girecek havamda değilim yalnız yanlış bir tepki verdiğiniz. Orada mizah var. Mizahın ne olduğunu, nasıl yapıldığını anlamak gerek. Size uygun bir mizahtır ya da değildir orası ayrı konu ama sonuç olarak "mizah". Herhangi bir dine ya da görüşe hakaret amacı taşımayan bir karikatür. O karikatürü daha önce çok gördüm ve ilk defa sizin tepki gösterdiğinizi görüyorum.
İnançlara yönelik bir hakaret yok, bu bakış açısı çok sakıncalı. Zaten ülkenin de en büyük sorunlarından birisi bu. Her kesim kendi dünya görüşünü bütün topluma dayatmak istiyor.

Sözün aslı da Müslüm Gürses'ten gelme. (Yumurtaya can veren Allahım...)

dogant dedi:

Hiç konuya girecek havamda değilim yalnız yanlış bir tepki verdiğiniz. Orada mizah var.
İnançlara yönelik bir hakaret yok, bu bakış açısı çok sakıncalı. Zaten ülkenin de en büyük sorunlarından birisi bu. Her kesim kendi dünya görüşünü bütün topluma dayatmak istiyor.

Sözün aslı da Müslüm Gürses'ten gelme. (Yumurtaya can veren Allahım...)

Genişletmek için tıkla...

Bende uzatmak istemiyorum fakat dediğim gibi mizah olsa dahi dinler kutsaldır ve inan milyonlarca kişi var. Dinler alay konusu değildir ne demek istediğiniz anladım ama masum bir mizah olsa dahi hoş değil.

Cümleten iyi geceler.

Famronty dedi:

Bende uzatmak istemiyorum fakat dediğim gibi mizah olsa dahi dinler kutsaldır ve inan milyonlarca kişi var. Dinler alay konusu değildir ne demek istediğiniz anladım ama masum bir mizah olsa dahi hoş değil.

Cümleten iyi geceler.

Genişletmek için tıkla...

Zaten anlatmaya çalıştığım şey orada bir dine yönelik hakaret yok. Adam deli zaten, kafasında huni falan var.
Olaya nereden baktığına bağlı... Ben de mesela bu karikatüre bakıp "işte ancak deliler böyle der" diyebilirim. Herkes kendince bir anlam çıkarabilir.

Görüşünü dayatmaktan kastım da bu. Paylaşan arkadaş da zaten "hakaret" görüp paylaşmamış. İnanın boş yere geriliyorsunuz, 2 taraf da. Benim düşüncem bu.

Herkese iyi geceler.

Konunu hepsini okumadım, okuduğum yorumlardan bir kaçı dikkatimi çekti. Bilimsel olarak yoktan var etmek imkansız diye anlatıldı bize yıllarca aynı şekilde vardan yok olunamaz. Peki öldükten sonra nasıl yok olacağız ve doğmadan önce nasıl yok olabiliriz. Doğmadan önce yoktuk, bilimsel olarak bir cisim yoktan var olamaz. Bir kaynak lazım. Bu kaynak bir yaratıcı tarafından oluşturulmadığı sürece insan nasıl yoktan var olabilir? Dünya 3 kusur milyar yıldır var(tam hatırlamıyorum). Ve evren kim bilir kaç yıldır var. İnsan gibi eşi olmayan bir canlının durduk yere ortaya çıkması ve 70 yıl sonra yokluğa gitmesi ne kadar mantıklı? Umarım anlatabilmişimdir.