Belgesel tartışması

Arkaik ya da proto insanlarda elbette din kavramı olamaz. Çünkü onlar Tanrı tarafından sorumlu tutulacak düzeyde canlılar değillerdi.
"Yaratılanların hepsi mahşer günü hesap verecektir."

Eğer tanrı yarattıysa hepsi sorumludur. Yok değilse o zaman ya çok tanrılıyızdır ya da bu hipotez çöker ben sana diyeyim:)

Afrika'da hayatın başladığı zaten kabul görmüş bir şeydir. Fakat Afrika'dan sonra olan göçler çeşitliliği beraberinde getirmiştir. Fakat ilk insan düşüncesini bir kadın bir erkek ile sınırlandırmak pek mantıklı gelmiyor bana.
 
"Yaratılanların hepsi mahşer günü hesap verecektir."

Eğer tanrı yarattıysa hepsi sorumludur. Yok değilse o zaman ya çok tanrılıyızdır ya da bu hipotez çöker ben sana diyeyim:)

Afrika'da hayatın başladığı zaten kabul görmüş bir şeydir. Fakat Afrika'dan sonra olan göçler çeşitliliği beraberinde getirmiştir. Fakat ilk insan düşüncesini bir kadın bir erkek ile sınırlandırmak pek mantıklı gelmiyor bana.

Bir kadın ve bir erkek hikayesi mitolojide var. Kuran´da ve bilimde geçmez.
 
Bir kadın ve bir erkek hikayesi mitolojide var. Kuran´da ve bilimde geçmez.
E Adem ile Havva? Bir erkek insan ve bir kadın insan değiller miydi? Yani bütün dinlerde geçen ilk yaratılış bu değil miydi? Hatta Şeytan'ın bir melekken ve cennette iken Adem'e tapmayı reddettiği hikayesi de vardı. Tabii bazı hikayelerde Şeytan'ın kendisinin daha güçlü olduğunu kanıtlamak için Adem'i taşa çevirip yok etmesi sonucu tanrının onu cennetinden kovduğu anlatılır. O zaman Adem'den bir tane daha yaratıldı demektir bu da.
 
E Adem ile Havva? Bir erkek insan ve bir kadın insan değiller miydi? Yani bütün dinlerde geçen ilk yaratılış bu değil miydi? Hatta Şeytan'ın bir melekken ve cennette iken Adem'e tapmayı reddettiği hikayesi de vardı. Tabii bazı hikayelerde Şeytan'ın kendisinin daha güçlü olduğunu kanıtlamak için Adem'i taşa çevirip yok etmesi sonucu tanrının onu cennetinden kovduğu anlatılır. O zaman Adem'den bir tane daha yaratıldı demektir bu da.

Ortadoğu-sümer kökenli dinlerde ilk olarak Eski Ahit - Tevrat'da var bu ve benzeri anlatım. Yılan ve elma hikeyesi vs. Kur'an'da şeytan olayı var ama yanlış hatırlamıyorsam Yılan-Elma kısmı yoktu. İncil'de hiçbiri yok ama o Tevratın devamı olduğu ve onu "doğruladığı" için yaratılış benzeri ayetler yok. Adem'den sonra tüm insanlık yok ediliğinde Nuh ve oğullarından devam etti insanlık. (Tevrat)
 
E Adem ile Havva? Bir erkek insan ve bir kadın insan değiller miydi? Yani bütün dinlerde geçen ilk yaratılış bu değil miydi? Hatta Şeytan'ın bir melekken ve cennette iken Adem'e tapmayı reddettiği hikayesi de vardı. Tabii bazı hikayelerde Şeytan'ın kendisinin daha güçlü olduğunu kanıtlamak için Adem'i taşa çevirip yok etmesi sonucu tanrının onu cennetinden kovduğu anlatılır. O zaman Adem'den bir tane daha yaratıldı demektir bu da.

Havva ismi Kuran´da geçmez. Kuran Adem´in eşinden bahseder ancak hangi eşi ya da kaç eşi olduğunu belirtmez. Genetik açıdan Y kromozomundaki tek bir değişim bilimsel açıdan Adem´den geldiğimizi kanıtlıyor. Ancak Adem zamanında tek bir mitokondriyal DNA kökenine yani tek bir kadına dair işaret yok. Bu da Adem´in çok eşli olduğunun kanıtı.
 
@Morruk bildiğim kadarıyla İncil ve Tevrat'ta var elma ve yılan hikayesi. Hatta kiliselerde de resimli tasviri çok fazla kullanılır mesela. Tevrat özellikle bu hikayeyi çok kullanıyor ama resmetmiyorlar sanırım bunu. Nuh tufanının da aslında insanlığı yok eden bir tufan değil daha çok bölgesel bir sel baskını olduğu söyleniyor son zamanlarda. Özellikle Karadeniz buzullarının sebep olduğu. Ayrıca Nuh tufanı yanlış hatırlamıyorsam Sümerler'de de anlatılan bir hikayedir.
@detista rica etsem bana Adem'in özellikle çok eşli olduğu ile ilgili bir metin veya makale varsa yollayabilir misin? Hiç duymadım çünkü. Yanlışım varsa bilmek isterim. Doğru orantı ile yaklaşırsak o zaman Adem çok eşli olabileceği gibi Havva da çok eşli olabilir. Yani ilk insan diye bir kavram yine kalmaz bu şekilde düşünürsek.
 
@Morruk bildiğim kadarıyla İncil ve Tevrat'ta var elma ve yılan hikayesi. Hatta kiliselerde de resimli tasviri çok fazla kullanılır mesela. Tevrat özellikle bu hikayeyi çok kullanıyor ama resmetmiyorlar sanırım bunu. Nuh tufanının da aslında insanlığı yok eden bir tufan değil daha çok bölgesel bir sel baskını olduğu söyleniyor son zamanlarda. Özellikle Karadeniz buzullarının sebep olduğu. Ayrıca Nuh tufanı yanlış hatırlamıyorsam Sümerler'de de anlatılan bir hikayedir.
@detista rica etsem bana Adem'in özellikle çok eşli olduğu ile ilgili bir metin veya makale varsa yollayabilir misin? Hiç duymadım çünkü. Yanlışım varsa bilmek isterim. Doğru orantı ile yaklaşırsak o zaman Adem çok eşli olabileceği gibi Havva da çok eşli olabilir. Yani ilk insan diye bir kavram yine kalmaz bu şekilde düşünürsek.

Genetik bilimci ve antropolog Spencer Wells´in yazılarını ve kitaplarını okuyabilirsiniz.
 
@Morruk bildiğim kadarıyla İncil ve Tevrat'ta var elma ve yılan hikayesi. Hatta kiliselerde de resimli tasviri çok fazla kullanılır mesela. Tevrat özellikle bu hikayeyi çok kullanıyor ama resmetmiyorlar sanırım bunu. Nuh tufanının da aslında insanlığı yok eden bir tufan değil daha çok bölgesel bir sel baskını olduğu söyleniyor son zamanlarda. Özellikle Karadeniz buzullarının sebep olduğu. Ayrıca Nuh tufanı yanlış hatırlamıyorsam Sümerler'de de anlatılan bir hikayedir.
@detista rica etsem bana Adem'in özellikle çok eşli olduğu ile ilgili bir metin veya makale varsa yollayabilir misin? Hiç duymadım çünkü. Yanlışım varsa bilmek isterim. Doğru orantı ile yaklaşırsak o zaman Adem çok eşli olabileceği gibi Havva da çok eşli olabilir. Yani ilk insan diye bir kavram yine kalmaz bu şekilde düşünürsek.

İncil yaratılış olarak Tevrat'ın yaratılış bölümünü referans alır. Aslında sadece yaratılış değil tüm Tevrat geçerlidir Hıristiyanlıkta;

”Kutsal Yasayı (Tevrat) ya da peygamberlerin sözlerini geçersiz kılmak için geldiğimi sanmayın. Ben geçersiz kılmaya değil tamamlamaya geldim.“ (Matta 5:17).

Tevrat'a göre tüm insanlar (ve nedense hayvanlar) yok oldu. Soy Nuh'un oğullarından devam etti. Birçok şey sümerlerden gelme zaten.

Şimdi buzul falan bilimsel yaklaşırsak bilimi karıştırırsak çıkamayız işin içinden. :)
 

Geri
Yukarı