Avrupa uygar mı?

Hoş gelişler ola · 18 Ağustos 2022

Evet bazen duyarız Avrupa şöyle uygar böyle uygar diye peki gerçekten uygar mı?
Avrupa siyahileri veya yerlileri diyelim hep yamyamlıkla suçlayıp katletti ancak aslında gerçek yamyam kendileri Avrupa'daki yamyamlık tarihine bakabilirsiniz. 17. yüzyılın sonlarına doğru bir Fransız keşişin insan kanında marmelat ile reçel tarifi bile var. “Kâseye koy, hızlıca karıştır, sonra incecik bir ipek bezden geçirerek süz..." bir bölümü böyle. 19. yüzyıl Danimarka'sında idam edilen mahkûmların altında, ellerinde bardaklarla bekleşiyordu halk. Tabii ki infazdan sonra aşağıya damlayacak sıcak kanı doldurmak için… Taze insan kanının epilepsiye iyi geldiğine inanıyorlardı çünkü. Sizce Avrupa uygar mı?

ValiBey36 · 18 Ağustos 2022

Hoş gelişler ola dedi:
Evet bazen duyarız Avrupa şöyle uygar böyle uygar diye peki gerçekten uygar mı?
Avrupa siyahileri veya yerlileri diyelim hep yamyamlıkla suçlayıp katletti ancak aslında gerçek yamyam kendileri Avrupa'daki yamyamlık tarihine bakabilirsiniz. 17. yüzyılın sonlarına doğru bir Fransız keşişin insan kanında marmelat ile reçel tarifi bile var. “Kâseye koy, hızlıca karıştır, sonra incecik bir ipek bezden geçirerek süz..." bir bölümü böyle. 19. yüzyıl Danimarka'sında idam edilen mahkûmların altında, ellerinde bardaklarla bekleşiyordu halk. Tabii ki infazdan sonra aşağıya damlayacak sıcak kanı doldurmak için… Taze insan kanının epilepsiye iyi geldiğine inanıyorlardı çünkü. Sizce Avrupa uygar mı?

''Bunu hiç unutma evlat. Batı hiçbir zaman uygar olmamıştır ve bugünkü refahı, devam edegelen sömürgeciliği; döktüğü kan, akıttığı gözyaşı ve çektirdiği acılar üzerine kuruludur.."
-Alija İzzetbegoviç

UluErdem25 · 18 Ağustos 2022

Bizden uygar olduğunu düşünüyorum.

Emre.bkm · 18 Ağustos 2022

Batı hiçbir zaman uygar olmamıştır. Batı'nın uygarlığı, döktüğü kan ve gözyaşında ibarettir.

totenritual · 18 Ağustos 2022

Bu konuda ezberci konuşulmaması gerektiğini düşünüyorum. Uygarlık toplumlara havadan gelmez, bir toplumun diğerlerinden üstün gelmesi için öyle ya da böyle bir şeyler yapması gereklidir. Yapılanları isterseniz ahlaki olarak doğru veya yanlış bulun. En basit örneğiyle bir savaşta galip gelen halk elbette rahat bir biçimde yaşayacağı için sanata ve bilime yönelecektir. Sömürgecilik de aynı mantık, bir yerin zenginliği başka bir yere taşınınca oradaki halk rahat edecektir, doğal olarak da insan başka alanlara yönelecektir. Bu durum bu şekilde devam ettikçe kazanan toplumun uygarlığı gelişecektir. Kaybeden tarafların serzenişte bulunması normal. Ama kazananları da sırf kazandılar diye suçlamak, hele yüzyıllar içerisinde oluşturduğu uygarlığı hiçe saymak bana mantıksız geliyor.

Özetle, verdiğiniz kanlı-reçelli örneklerle Batı dahil hiçbir toplumun uygarlığını yok sayamayız. Batı'nın bugünkü uygarlık seviyesinde olmasının nedeni az çok yukarıda saydığım sonuçlardan dolayıdır. Rönesans ve Reform dönemlerini hesaba katmadım bile. Bundan birkaç yüzyıl öncesinde de bizden daha uygarlardı, halen günümüzde de bizden daha uygarlar.

Hoş gelişler ola · 18 Ağustos 2022

totenritual dedi:
Bu konuda ezberci konuşulmaması gerektiğini düşünüyorum. Uygarlık toplumlara havadan gelmez, bir toplumun diğerlerinden üstün gelmesi için öyle ya da böyle bir şeyler yapması gereklidir. Yapılanları isterseniz ahlaki olarak doğru veya yanlış bulun. En basit örneğiyle bir savaşta galip gelen halk elbette rahat bir biçimde yaşayacağı için sanata ve bilime yönelecektir. Sömürgecilik de aynı mantık, bir yerin zenginliği başka bir yere taşınınca oradaki halk rahat edecektir, doğal olarak da insan başka alanlara yönelecektir. Bu durum bu şekilde devam ettikçe kazanan toplumun uygarlığı gelişecektir. Kaybeden tarafların serzenişte bulunması normal. Ama kazananları da sırf kazandılar diye suçlamak, hele yüzyıllar içerisinde oluşturduğu uygarlığı hiçe saymak bana mantıksız geliyor.

Özetle, verdiğiniz kanlı-reçelli örneklerle Batı dahil hiçbir toplumun uygarlığını yok sayamayız. Batı'nın bugünkü uygarlık seviyesinde olmasının nedeni az çok yukarıda saydığım sonuçlardan dolayıdır. Rönesans ve Reform dönemlerini hesaba katmadım bile. Bundan birkaç yüzyıl öncesinde de bizden daha uygarlardı, halen günümüzde de bizden daha uygarlar.

Bu örnekler Rönesans ile Reform döneminden. Ayrıca birkaç yüzyıl? 19.yüzyıl Danimarka'sı örneğimi görmediniz herhalde. Uygar batı her zaman propagandalarıyla kendilerinin uygar olduğunu yaymıştır. Uygarlık katliamlarla olmaz bu ancak vahşettir uygarlık insan haklarının gelişmişliği ile olur.

UluErdem25 dedi:
Bizden uygar olduğunu düşünüyorum.

Ruanda Soykırımı - Vikipedi

tr.wikipedia.org

totenritual · 18 Ağustos 2022

Örneklerinizi gördüm, ezbere konuşmamak gerek dedikçe soykırım örneği atıyorsunuz. Attığınız soykırımın gerçekleştiği dönemde Batı kaynaklı olup dünya uygarlığına katkı sağlayan onlarca gelişme var. Toplumda gerçekleşen kötü olaylar üzerinden belli bir seviyeye gelmiş uygarlığı eleştirmeniz yanlış diyorum sadece. Türk toplumunda yaşanan kötü olaylara bakıp "Türkler uygar değil" diyor muyuz? Hayır. Dolayısıyla Batı/Avrupa için de uygar değiller dememiz yanlış.

Kendilerinin propaganda yapmaya ihtiyaçları yok, görünen köy kılavuz istemez. Eğitimde, bilimde, sanatta, teknolojide son birkaç yüzyıldır öndeler. "Uygarlık insan haklarının gelişmişliği ile olur" sözünüzle haklısınız. Avrupa şu anda insan haklarına en çok değer veren topluluk.

ZCPS21 · 18 Ağustos 2022

Cadı ve kurt adam avına çıktıkları vakitlerde uygar olmadıkları kesindi ancak günümüzde ise medeniyeti inşa ettiler ve bizler ile kıyasladığımızda dâhâ da uygarlar.

Uygulanan kanunlara bakarsak bu kanunların kendilerinden olan beyazlar için geçerli olduğunu görebiliriz, hatta bu sene Türklerin vize başvuruları çöpe gitmeye başladı.
Peki neden?

totenritual · 18 Ağustos 2022

ZCPS21 dedi:
hatta bu sene Türklerin vize başvuruları çöpe gitmeye başladı.
Peki neden?

Ekonomik ve iç güvenlik kaygılarından dolayı olabileceğini düşünüyorum. Kur farkı belli, Türkiye'den gelenlerin para harcayabileceklerine pek ihtimal vermiyor olabilirler. Bir de gelenler geri dönmez gibi bir kaygıları varsa reddetmeleri normal. Artan korona vakalarından da olabilir, bilemiyorum.

ZCPS21 · 18 Ağustos 2022

totenritual dedi:
Ekonomik ve iç güvenlik kaygılarından dolayı olabileceğini düşünüyorum. Kur farkı belli, Türkiye'den gelenlerin para harcayabileceklerine pek ihtimal vermiyor olabilirler. Bir de gelenler geri dönmez gibi bir kaygıları varsa reddetmeleri normal. Artan korona vakalarından da olabilir, bilemiyorum.

Ben araplaşmadan ötürü olduğuna dâhâ çok ihtimal veriyorum.

Avrupa uygar mı?

Ayrıntılı düzenleme

Hoş gelişler ola

Picopat

ValiBey36

Hectopat

UluErdem25

Hectopat

Emre.bkm

Picopat

totenritual

Kilopat

Hoş gelişler ola

Picopat

Ruanda Soykırımı - Vikipedi

totenritual

Kilopat

ZCPS21

Kilopat

totenritual

Kilopat

ZCPS21

Kilopat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz