Boeing 737 MAX'e Biner misiniz?

Asım Demir dedi:

737 NG ve 787'lerdeki çıkan problemlere rağmen nasıl binmeye devam ediyorsam, Max'lere de binerim.

Genişletmek için tıkla...

787'deki problemler gibi ezbere cümleleri bıraksak artık? Motor sorunları Rolls Royce saçmalığından çıktı, GE motor kullanan şirketler takır takır uçaklarını kullandı. Batarya problemi ise ilk uçaklar için geçerliydi. Boeing, aldığı bataryaları Fransa'dan almaya başlayınca bu sorunu da çözdü. Yani problem yok olmuş oluyor ortada...

Kanat parçalanması ve pencerelerle ilgili bir sorun yok Bu cümle bana pencereleri kare olan yolcu uçaklarını anımsattı Sorunu arkadaş söylemiş.

@saY THY gibi şirketlerde bilet alırken uçacağın uçağı görebiliyorsun. (değiştirilmezse)

@stevesm1221 Ticari ve itibar meseleleri. 737 tarihi eski bir seri ve şirketin en çok üretip, sattığı model. Öyle hemen kenara atamazlar, atmadılar da.

Jira dedi:

787'deki problemler gibi ezbere cümleleri bıraksak artık? Motor sorunları Rolls Royce saçmalığından çıktı, GE motor kullanan şirketler takır takır uçaklarını kullandı. Batarya problemi ise ilk uçaklar için geçerliydi. Boeing, aldığı bataryaları Fransa'dan almaya başlayınca bu sorunu da çözdü. Yani problem yok olmuş oluyor ortada...

Genişletmek için tıkla...

Jira dedi:

Peki siz 737 MAX'le yolculuk yapar mısınız?

Genişletmek için tıkla...

787'de de, Max'te de sorun çözülmüş olacak elbet, ona bir lafım yok, düzeltilmedi de demedim.
737 Max düzeltildikten sonra 787'den ne farkı kalacak? Sorunları olan, sonradan sorunlarından arındırılan iki model olacak.
Buna rağmen Max'e biner misiniz demek ile 787 sorunları arındırıldı, sorunsuz, binilebilir demek birbiri ile çelişen iki kavram.

Sevsen binmem o uçağa.

Asım Demir dedi:

737 NG ve 787'lerdeki çıkan problemlere rağmen nasıl binmeye devam ediyorsam,

Genişletmek için tıkla...

Şu cümle, bahsedilen problemlerin sürüyor oluşu anlamını verdi bana. Öyle düşünüyorsan sorun yok, anlam karmaşası olmuş.

Çözülmeyecek sorunlar değil bunlar, önemli olan tekrarlamaması. Ayrıca MAX olayının ardından NG olayı ve 787 olayının bir anda gündeme düşmesi de manidar zaten ne felaket tellalı varmış piyasada Arkadaş zaten nasıl çözüldüğünü açıklamış. Umarım 787 gibi bir uçakta yine böyle tuhaf hatalar yapmazlar da havacılık dünyası biraz rahat eder

Son 12 yıldan sonra Boeing'e pek güvenim kalmadı açıkçası, 737 Max'ler geri döndüğü zaman uçuş programımı hatta şirketi uçuşun yapılacağı uçağa göre değiştiririm.

Son sorundan yani 737 NG konusundan başlayayım, eğer operatörler Boeing'in 90 bin iniş kalkışa dayanıklı raporu verdiği parçadaki sorunu neredeyse 3 kat daha kısa bir kullanımda bulmamış, gözden kaçırmış olsaydı zaman içinde bu da ölümlü kazalara neden olacaktı. Tıpkı ilk nesil 737'lerdeki kuyruk problemi ile aynı şekilde sonuçlanacaktı fakat bu sefer operatör teknikerlerinin dikkati sayesinde paçayı yırttılar. Bu sorun düzenli olarak kontrol yapıldığı taktirde güvenlik zaafını artırmaz ancak operatörler için ekstra maliyet anlamına gelir.

787 konusunda Boeing'e en başından beri söylenen, hatta yapılan yeri bile "yakan" bataryaların kullanılması konusundaki inat yüzünden kısa sürede sorunlar çıktı. Eğer o sorunlar okyanus ortası gibi bir yerde oluşsaydı çok büyük ihtimalle sonucu gene ölümlü bir facia olacaktı, Boeing o konuda da ucuz yırttı. Uçakta yangın çıkartabilecek, üstelik önceden defalarca uyarı yapılan ve kendi üretim tesisini bile yakan bir bataryayı kullanmalarının savunulacak bir tarafı yok. Boeing 4 ayak üstüne düştü o konuda bu kadar basit. Motor problemi ise motor üreticisinin sorunu, bu konuya Boeing'i katmıyorum.

787 konusunda Boeing'in kontrol regülasyonlarını görmezden geldiği konusunda söylenen şeylerin çoğu doğru çıktı. 737 Max'in test pilotları da, kıdemli havacılar da hatta araştırmacı gazeteciler de bu uçak test aşamasındayken uçağın yeni motor konfigürasyonu ve konumlandırması sonucunda istikrarsız uçtuğunu söylediler. Boeing gene hiçbirine cevap vermekle uğraşmadı, sorunu net olarak bildikleri için de kitapçıkta bile yazmadan, eğitim bile vermeden bu sorunu "sözde" sadece yazılımla hallettiler. Sonucu ortada, yüzlerce kişi Boeing'in saçmalığı yüzünden göz göre göre öldü.

12 yılda Boeing'in şans eseri 4 ayak üstüne düştüğü 2, toplamda 3 skandalı var. Boeing 777X için testler bitmeden bazı sorunlar çıktı, daha test aşamasında olduğu için sorun çıkarması normal ama önceki tecrübelere bakınca Boeing'in bunları tamamen düzeltip uçağı piyasaya süreceğinin garantisini insanlara kimse veremez uzun bir süre. 737 Max konusunda da sözde 1500 saatlik test yapılacak dediler, havacılıktan azıcık haberi olan hiç kimse 1500 saatlik teste de güvenmez. Toplam test süreleri on binlerce saati bulurken ve bu bile sorunların bazılarını ortaya çıkarmaya yetmiyorken, 1500 saatlik testin sorunu %100 çözeceğinin hiçbir garantisi yok. 737 Max'in sadece yazılımla %100 olarak çözülebilecek bir sorunu da yok, tamamen aerodinamik bir sorunun yapısal bazı değişiklikler yapmadan çözülemeyeceğini de hepimiz önümüzdeki 4-5 yıl içinde göreceğiz...

Yeni bir uçak serisi yapıyorsun ve düzinelerce geliştirme/yeni sistem ekliyorsun. Bunlardan pilotlarının da, diğer yetkili kişilerin de hepsinden haberi var. Testini simülasyonlarda ve gerçekte yapıp sorun bulmuyorsun, kağıt üstünde sorun bulsan bile bunu duyurmuyorsun çünkü ticari kaygıların var.

Uçağı şirketlere satıyorsun ve bu uçağı kullanacak pilotlara da eğitim veriyorsun. Peki bu sistemler bu pilotlara, mühendislere öğretilmiyor mu? Öğretiliyor. Yani herkes, her şeyin haberinde. Sadece sorun anında sorunu çözecek cevap yok, sonu ölüm.

Boeing pilotları bu sistemin uçuş güvenirliğine çok etkisi olmadığını ve eksik yazılım sorunlarının ileride çözüleceğini not düşünüyor. Buna da binlerce saat simülasyon ve gerçek uçuş sonrası raporlarında söylüyorlar.

Bir de hem simülasyonda hem de gerçek uçuşta bu sistemler binlerce kez deneniyor. Yine testlerde büyük bir arıza çıkmaması garip, şans demek istemiyorum.

Aerodinamik bir sorun varsa (ki olabilir) EASA neden böyle iddialı konuşuyor? Boeing, ucuza evinden havacılık nedir bilmeyen Hintli yazılımcı çalıştırınca böyle oluyor işte

Yararsız Üye dedi:

Son sorundan yani 737 NG konusundan başlayayım, eğer operatörler Boeing'in 90 bin iniş kalkışa dayanıklı raporu verdiği parçadaki sorunu neredeyse 3 kat daha kısa bir kullanımda bulmamış, gözden kaçırmış olsaydı zaman içinde bu da ölümlü kazalara neden olacaktı. Tıpkı ilk nesil 737'lerdeki kuyruk problemi ile aynı şekilde sonuçlanacaktı fakat bu sefer operatör teknikerlerinin dikkati sayesinde paçayı yırttılar. Bu sorun düzenli olarak kontrol yapıldığı taktirde güvenlik zaafını artırmaz ancak operatörler için ekstra maliyet anlamına gelir.

Genişletmek için tıkla...

737 NG'deki probleme çok takmayın, her uçakta servis ömrü boyunca tespit edilen sıkıntılar için bir airworthiness directive (AD) yani havaya elverişlilik direktifi yayınlanır. Evet ciddi bir sıkıntı ancak önceden farkına varılmış ve gereken yapılmıştır.
Boeing parçayı 90 bin iniş kalkışa dayanıklı olarak tasarlar, ancak özellikle şuan elimizde bir bilgi yokken siz suçu Boeing'e yüklemişsiniz. Şuan daha parçaların çatlama nedenini bilmiyoruz, tasarım hatası olabilir, ama üretim veya montaj hatası olma ihtimali de var, daha net olarak bilmiyoruz.

Yararsız Üye dedi:

737 Max'in test pilotları da, kıdemli havacılarda hatta araştırmacı gazeteciler de bu uçak test aşamasındayken uçağın yeni motor konfigürasyonu ve konumlandırması sonucunda istikrarsız uçacağını söylediler. Boeing gene hiçbirine cevap vermekle uğraşmadı, sorunu net olarak bildikleri için de kitapçıkta bile yazmadan, eğitim bile vermeden bu sorunu "sözde" sadece yazılımla hallettiler. Sonucu ortada, yüzlerce kişi Boeing'in saçmalığı yüzünden göz göre göre öldü.

Genişletmek için tıkla...

737 MAX'da ki yazılım eğitime dahil olmasa bile pilotlar olayı "trim runaway" olarak çözebilirler. Hatta Ethiopan Airlines kazasında pilotlar auto-trim sistemini kapatabilmiştir ancak uçağın trim tekerleğinin takılı kalması nedeniyle (737'nin genel sorunu) auto-trim sistemini yeniden aktif hale getirmiştir ve bu durum MCAS'in bir daha devreye girerek uçağın düşmeden önceki son dalışına geçmesine neden olmuştur.

Tabi ki pilotları suçlamıyorum, ancak yine de bir faktör bu olay, onun dışında Lion Air kazasında bakım teknisyenleri arızalı sensörü düzgün onaramamıştır. Uçaktaki "standart" donanım olması gereken AOA sensor arıza uyarısı yine bir yazılım hatası sonucunda opsiyonel olan AOA göstergeleri eğer uçağa eklenmediyse devre dışı kalmıştır. Bu durum yanlış hatırlamıyorsam Southwest tarafından Boeing'e rapor edilmiş, ancak Boeing durumu düzeltmemiştir.

Eğer bu arıza ışığı düzgün çalışsaydı, belki pilotlar sensörün arızalı olduğunu yerdeyken fark edip uçağı kaldırmayacaklardı.

Boeing firmasının 737 MAX'e cevabı ise şaka gibi. Boeing'in uçak yere indirildiğinde zaten uçağımız güvenli ama daha güvenli yapacağız tarzındaki tutumu oldu. Onun dışında 777X'in kargo kapısı patladığında "test işlemlerini aksatmayacak" demeleri, kardeşim ilk sen bak sıkıntıya, ona göre karar ver uçağın testi ertelenip ertelenmeyeceğine, daha sıkıntı hakkında hiçbir şey bilmeden sen bunu nasıl diyorsun?

YiGiT787 dedi:

737 MAX'da ki yazılım eğitime dahil olmasa bile pilotlar olayı "trim runaway" olarak çözebilirler.

Genişletmek için tıkla...

Dahil olmaması imkansız bir şey. Boeing'in test pilotları daha tecrübeli olduğu için bu sorunu yaşasalar bile bir şekilde uçağa zarar vermeden halletmiş olabilirler ancak uçağın tip eğitimini alan pilotlar bu hata sonrası ne yapacakları konusunda tecrübeli olmayabilirler. Hatta 1 kazada pilotlar el kitabından sorunun çözümünü arıyorlardı fakat cevap yoktu.

Pilot havada bir tur atıp denesin. Sıkıntı yoksa bineriz hadi eyv.