F-35 Sorunu

Projelerin şekillenmesine uzun bir süre olmasına rağmen hem US Navy hem de USAF tarafı için sevinilecek nitelikte olmuş. Genelde uçaklar başlangıçta birinin isteği üzerine tasarlanır, geliştirilen ve amaca göre güncellenen modellerle diğerinin de envanterine sokulur. Bu durumda da memnuniyetsizlikler oluşabiliyordu.

Örneğin denizcilere kalsa F-35'i çift motorlu görmek onların daha çok hoşuna gidebilirdi ama projede olmadığı için yalan oldu. Bakalım F-22 efsanesi bitebilecek mi.
F-22 çok uzun süre daha uçmaya devam edecek. Daha F-22'nin en az 20 senesi var :)
 
F-22 çok uzun süre daha uçmaya devam edecek. Daha F-22'nin en az 20 senesi var :)

F-22 Soguk Savaş için tasarlanmış bir uçak ve şu an ABD'ye yarardan çok zarari var o masraflarıyla. F-14 de zamanında muhteşem uçakti ama dayanılmaz masrafları yüzünden ipi cekildi. F-22''nin en büyük kozu rakibi olmaması ve 5.nesilin öncülü olmasıdır. Evet kullanılacak ama kullanılmasının sebebi ABD'nin müthiş ihtiyacı olduğundan kaynaklanmayacak.
 
F-22 Soguk Savaş için tasarlanmış bir uçak ve şu an ABD'ye yarardan çok zarari var o masraflarıyla. F-14 de zamanında muhteşem uçakti ama dayanılmaz masrafları yüzünden ipi cekildi. F-22''nin en büyük kozu rakibi olmaması ve 5.nesilin öncülü olmasıdır. Evet kullanılacak ama kullanılmasının sebebi ABD'nin müthiş ihtiyacı olduğundan kaynaklanmayacak.
6. Nesil uçaklar için en iyi ihtimal 2040 seneleri olacak... O zamana kadar 5. Nesil uçaklar hayatını sürdürecek. USAF'ın 2060'a kadar F-22'leri kullanacaklarını okumuştum. Şaka maka güzel uçaktır. Yanına F-15, F-16, F-14 koysanız bile gözünüz F-22'den başkasını görmez :).
 
6. Nesil uçaklar için en iyi ihtimal 2040 seneleri olacak... O zamana kadar 5. Nesil uçaklar hayatını sürdürecek. USAF'ın 2060'a kadar F-22'leri kullanacaklarını okumuştum. Şaka maka güzel uçaktır. Yanına F-15, F-16, F-14 koysanız bile gözünüz F-22'den başkasını görmez :).
Saf güzellik ve güç yeterli olmuyor işte. ABD gibi devasa bir askeri bütçeye sahip olsanız da masraf, maliyet gibi dertleri düşünmek zorundasınız. 6. Nesil gelip, iyice oturana kadar F-22 kullanılmaya devam eder, sonra yavaş yavaş onlar da kalkar. F-35 ve 6. Nesil devam eder yoluna.
 
Türkiye'nin hava savunma sistemi ihtiyacı ve hava savunma sistemlerinin tanınması, üretilmesi ihtiyacı bir jetten daha fazlaydı. RTE'nin kuru kuruya S-400 almadığına eminim ve belli ki kritik aksamların savaşta-barışta üretilebilmesi, bağımlılk olmaması için teknoloji transferi yapıldı. Soğuk dikey fırlatma teknolojisininde öğrenileceğini düşünüyorum. Bu fırlatma sistemi öyle basit değil ve gemilerimizde kullanacağımız ve kullandığımız hava savunma sistemi modeli için VLS tip bir ürün ortaya çıkarma çok kritik bir öneme sahip. Evet elimizde hurdası çıkmış F-4 modernizasyonu var ama F-16 flo'muz multi-role olarak iş görebiliyor. Bazı bombaların entegre edilememesi dışında bir sorun yok. F-16 Block 50+ jetlerin AESA modernizasyonu sonrasında Block 70 seviyesine yükseltilip 2050 yılına kadar kullanacağını düşünüyorum. Aselsan gerekli modifikasyonları yapabilecek kapasitede ama sadece yatırım yapılması gerekiyor. Paylaştığım resimde F-16 Block 70 Viper jetinin modifikasyon ile F-21 jetine dönüştürülmüş hali.

F-16 bizim coğrafyamız için uygun ve hava kuvvetlerimiz için masraf/fayda açısından biçilmiş bir kaftan. Bazen bende S-400 için aynı yanılgıya düşüyorum ama gelecek olan F-35'lerin ihraç versiyonu olacağınıda düşünüyorum, yeni sistemde kontrol ve izleme casusluğunun üst seviyede olabileceğini düşünüyorum. Bu kadar parayı F-35'e vermek yerine eldekini avcıları modernize edip, diğer multi-role jetleride bombardıman amacıyla kullanmak bizi 2035 yılına kadar götürebileceğini düşünüyorum. Bölgemizde çıkan savaşın kaderini jetler değil, donanma belirleyecek. Tek zoruma giden şey, yunan hava kuvvetlerine karşı ofansif değil defansif pozisyona geçecek olmamız. Son olarak F-35 gelmeyecek çünkü Türkiye şuan Hakkari'de taş karakolda teröristlerin gelip baskın yapmasının hesabını yapan bir ülke değil artık. Suriye'de, Libya'da, Afrika'da, Akdeniz'de, Balkanlarda, Irak'ta operasyonel aktif ordusu bulunan bir ülkeyiz. Ve bizim yaptığımız yayılmacılık, diktatör daveti, işgalcilik falan değil. BM tarafından onaylanan ve yerli halklar tarafından sevilen ve beklenen bir ülke pozisyonunda ilerliyoruz. Bunun meyvesini 20 sene sonra bizim neslimiz yiyecek. F-35 bize hiçbir zaman gelmeyecek, bunun ek sebebi olarakta alımı azaltmak istiyoruz. Hiçbir türlü olmaz ve olamaz. S-400 varken F-35 gelmesi, Asırlık amerikan emperyalizminin yok olması demektir. Son olarakta kendimize ait, NATO entegre olmayan katmanlı hava savunma sistemi projemiz olduğu için S-400 entegre olmayacak ve zayıf olacak teziniz çok yersiz olmuş. Hemen değil, zamanla olacak.
Eki Görüntüle 578857
Eki Görüntüle 578873
S-400 ''stand alone'' çalıştığı sürece verimli olamayacak bir sistem. Günümüz harp doktrininde ağ destekli harp olmazsa olmaz bir özellik. Her şeyin birbiriyle iletişim halinde olduğu günümüzde S-400 gibi bir sistemin tek başına çalışması performans açısından iyi olmaz. Milyarlarca dolar verilerek alınan bir sistem ve bu sistemi siz kendi ağınıza entegre edemiyorsunuz. S-400 füze olarak güzel ama radar olarak eski bir sistem. Bizim S-400'den öğrenebileceğimiz şey soğuk fırlatma olur ki o da VLS için işe yarayacaktır. F-35 bizi Amerika'ya muhtaç edebilir ama hiç yoktan eldeki muharip filolarımız güçlenir ve MMU gelene kadar elimiz rahatlardı.
 
S-400 ''stand alone'' çalıştığı sürece verimli olamayacak bir sistem. Günümüz harp doktrininde ağ destekli harp olmazsa olmaz bir özellik. Her şeyin birbiriyle iletişim halinde olduğu günümüzde S-400 gibi bir sistemin tek başına çalışması performans açısından iyi olmaz. Milyarlarca dolar verilerek alınan bir sistem ve bu sistemi siz kendi ağınıza entegre edemiyorsunuz. S-400 füze olarak güzel ama radar olarak eski bir sistem. Bizim S-400'den öğrenebileceğimiz şey soğuk fırlatma olur ki o da VLS için işe yarayacaktır. F-35 bizi Amerika'ya muhtaç edebilir ama hiç yoktan eldeki muharip filolarımız güçlenir ve MMU gelene kadar elimiz rahatlardı.
Bu konuyu tabiri caizse ensesinde takip ediyorum. 'Aselsan EİRS' Erken İhbar Radar Sistemi'ne entegre edilecek. Alınan araçlar sadece 4 rampadan oluşmadığına eminim. Kamuoyuna açıklanan ve açıklanmayan kısımlar var. Hisar projemizde bu radar sistemine entegre bir şekilde çalışacak. 7/24 katmanlı hava savunma sistemi diyen müsteşar, müdür ve kuvvet komutanlarını görüyoruz. Politikacılarımız çok zeki olmasada bu işin içinde çalışan mühendis, danışman, müsteşarın bu kadar aptal olduğunu düşünmek çok saçma olur. Dingonun ahrı gibi sınırlarımıza girip çıkan uçaklar için ve çevremizde bulunan İran ileri zamanlarda düşman listesmize dahil olacak, bütün düşman hava kuvvetleri için sürekli F-16 kaldıracak ekonomimiz yok.

En mantıklı ve en verimli sistem; Deniz ve Kara konuşlu hava savunma sistemi ağır kurmaktır. (İ) İstif sınıfı fırkateynlerimiz 16 hücreli VLS-41 dikey fırlatıma ünitesine sahip ve 64 adet RIM-162 ESSM hava savunma füzesi bulunuyor. İlki VLS-41, son 3 fırkateyn ve üretilecek olan 7 adet Muhrip(Destroyer) gemimiz için yerli dikey fırlatma sistemi kullanılacak. Savunma sanayide sürekli dolaşan bir söylentiye görede dikey soğuk fırlatma üzerine çalışmanın yapıldığıdır. Belli ki S-400'ün teknoloji transferi diye söylendikleri olay bu ve barışta ve savaşta lisans altında üretilecek olan kritik yedek parçalar. Özet olarak entegrasyonun olmayacağını söylediniz ve neye dayanarak hangi delile sığınarak söylediniz çözemedim. Bizim F-35 almamız zaten başından yanmış bir anlaşmaydı, sadece ortak üretimden gelir elde etmek ve sükse yapmak için girilmiş bir işten ibaret. F-35 alacak ve onu idame edecek para yok. Şuan F-16'lar bizim için yeterli seviyede. Envanterdeki multi-role olan bütün jetler hava-yer görevini nokta atışla icra edebilecek seviyededir. Bize lazım olan iyi pilotlar. Uçakla hava savunma dönemi artık sona erdi, it dalaşı eskide kaldı. S-400 radarınada eski dedin ve işe yaramaz anlamına getirdin ya artık diyecek sözüm yok. :)
 
S-400'ü entegre edebilirsek tam manasıyla son performansı ve verimi alabiliriz. Stand alone çalışması bizim işimize gelmez, bundan arka planda çalışan adamların da haberi var. Bu yüzden stand alone pozisyonuna düşmemesi için çalışmalar devam edecektir diye düşünüyorum. E bu da ABD ve NATO'nun işine gelmediği için sıkıntı çıkıyor işte. Yoksa sorun bizde değil.
 
Bu konuyu tabiri caizse ensesinde takip ediyorum. 'Aselsan EİRS' Erken İhbar Radar Sistemi'ne entegre edilecek. Alınan araçlar sadece 4 rampadan oluşmadığına eminim. Kamuoyuna açıklanan ve açıklanmayan kısımlar var. Hisar projemizde bu radar sistemine entegre bir şekilde çalışacak. 7/24 katmanlı hava savunma sistemi diyen müsteşar, müdür ve kuvvet komutanlarını görüyoruz. Politikacılarımız çok zeki olmasada bu işin içinde çalışan mühendis, danışman, müsteşarın bu kadar aptal olduğunu düşünmek çok saçma olur. Dingonun ahrı gibi sınırlarımıza girip çıkan uçaklar için ve çevremizde bulunan İran ileri zamanlarda düşman listesmize dahil olacak, bütün düşman hava kuvvetleri için sürekli F-16 kaldıracak ekonomimiz yok.

En mantıklı ve en verimli sistem; Deniz ve Kara konuşlu hava savunma sistemi ağır kurmaktır. (İ) İstif sınıfı fırkateynlerimiz 16 hücreli VLS-41 dikey fırlatıma ünitesine sahip ve 64 adet RIM-162 ESSM hava savunma füzesi bulunuyor. İlki VLS-41, son 3 fırkateyn ve üretilecek olan 7 adet Muhrip(Destroyer) gemimiz için yerli dikey fırlatma sistemi kullanılacak. Savunma sanayide sürekli dolaşan bir söylentiye görede dikey soğuk fırlatma üzerine çalışmanın yapıldığıdır. Belli ki S-400'ün teknoloji transferi diye söylendikleri olay bu ve barışta ve savaşta lisans altında üretilecek olan kritik yedek parçalar. Özet olarak entegrasyonun olmayacağını söylediniz ve neye dayanarak hangi delile sığınarak söylediniz çözemedim. Bizim F-35 almamız zaten başından yanmış bir anlaşmaydı, sadece ortak üretimden gelir elde etmek ve sükse yapmak için girilmiş bir işten ibaret. F-35 alacak ve onu idame edecek para yok. Şuan F-16'lar bizim için yeterli seviyede. Envanterdeki multi-role olan bütün jetler hava-yer görevini nokta atışla icra edebilecek seviyededir. Bize lazım olan iyi pilotlar. Uçakla hava savunma dönemi artık sona erdi, it dalaşı eskide kaldı. S-400 radarınada eski dedin ve işe yaramaz anlamına getirdin ya artık diyecek sözüm yok. :)
Değişik kaynaklardan okuduğuma göre S-400 sistemine yapabileceğimiz tek şey yerli IFF olur. Radar ağına entegre olamayacağını bir sürü kişi söylüyor zaten. Kaldı ki NATO ağına bağlanmayan bir radar ne kadar verimli olur orası tartışılır. Bizim çevremizdeki en önemli tehdit BF'dir S-400 BF konusunda ne kadar verimli bilinmiyor ki BF savunmasının beynini radar ağı oluşturur. NATO radar ağına entegre olsaydı çok verimli kullanabilirdik. Bir kere kullanılan sistemin kaynak kodları farklı ikincisi tüm sistemin NATO ağına entegreyken S-400 gibi bir sistemin NATO ağına entegresine izin verirler mi? ASELSAN'ın yaptığı radar da NATO ağına entegre edilecek S-400'e değil. S-400'ün radar ağına entegre edilmesi hayalperestliktir bunu aklı başında herkes söyler zaten gidip saçma sapan kanallardan video izleyerek olmuyor o işler. S-400 radarı eski değil mi? PESA teknolojisine sahip bir radar ve çok hassas bir sistem, bir tane vericiye sahip ve bozulduğunda radar devre dışı kalıyor. AESA radarda birden fazla verici var ve çoğu bozulsa bile çalışmaya devam edebiliyor. Balistik füze savunmasında Patriot gibi kendini kanıtlamış bir sistem değil. S-400 tamamen siyasi bir alımdır kuvvetin S-400 gibi radar ağına entegre olmayacak bir sistemi isteyeceğini düşünmek bile istemiyorum. Bu arada F-35 almamıza yanlış diyorsun ya daha fazla tartışmaya gerek yok.
 
Değişik kaynaklardan okuduğuma göre S-400 sistemine yapabileceğimiz tek şey yerli IFF olur. Radar ağına entegre olamayacağını bir sürü kişi söylüyor zaten. Kaldı ki NATO ağına bağlanmayan bir radar ne kadar verimli olur orası tartışılır. Bizim çevremizdeki en önemli tehdit BF'dir S-400 BF konusunda ne kadar verimli bilinmiyor ki BF savunmasının beynini radar ağı oluşturur. NATO radar ağına entegre olsaydı çok verimli kullanabilirdik. Bir kere kullanılan sistemin kaynak kodları farklı ikincisi tüm sistemin NATO ağına entegreyken S-400 gibi bir sistemin NATO ağına entegresine izin verirler mi? ASELSAN'ın yaptığı radar da NATO ağına entegre edilecek S-400'e değil. S-400'ün radar ağına entegre edilmesi hayalperestliktir bunu aklı başında herkes söyler zaten gidip saçma sapan kanallardan video izleyerek olmuyor o işler. S-400 radarı eski değil mi? PESA teknolojisine sahip bir radar ve çok hassas bir sistem, bir tane vericiye sahip ve bozulduğunda radar devre dışı kalıyor. AESA radarda birden fazla verici var ve çoğu bozulsa bile çalışmaya devam edebiliyor. Balistik füze savunmasında Patriot gibi kendini kanıtlamış bir sistem değil. S-400 tamamen siyasi bir alımdır kuvvetin S-400 gibi radar ağına entegre olmayacak bir sistemi isteyeceğini düşünmek bile istemiyorum. Bu arada F-35 almamıza yanlış diyorsun ya daha fazla tartışmaya gerek yok.
F-35 almamız yanlış değil sadece fake bir anlaşmadır, bizim 100+ F-35 jetini idame edecek ekonomik gücümüz yok diyorum. Sen konuları çarpıta çarpıta gidiyorsun, bana youtube kanalları diyorsun ama sen o kanallardan öğreniyorsun ben bu işin içinde olmasamda kıyısındayım sen neden bahsediyorsun? EİRS radarının NATO ağına entegre olacağını söylüyorsun ama mantığını çalıştırmıyorsun. Zaten kurulu olan bir radar sistemine neden yeni radar ekleyeceksin? zaten 4-6 bölge arasında entegre edilmiş uzun menzilli bir ağa sahip. Bilmeden anca sallıyor pompalıyorsunuz, ha bu benim teorim dersen orası başka ama sen biliyor gibi konuşuyorsun. Bunları sivil kimse bilemez sen nereden biliyorsun? Uçaklar için özellikle geliştirilmiş sistemle nasıl balistik füze vuracaksın? senin bilgilerin başından beri yanlış.

S-400 balistik füzeleri vurmak için geliştirilen bir sistem değil ki sen BF savunması diyorsun. Şuan sovyet füzeleri dışında yapılan modern füzeleri hiçbir hava savunma sistemi vuramaz, sadece CİWS gibi Korkut gibi kundağı motorlu toplar ile vurabilirsin, onuda vuracak kalitede sistem ve operatör olması lazım. Hiçbir hava savunma sistemi, görüş menzili dışında bir BF'yi imha edemez orasıda ayrı bir şey. Balistik füze vurabildiği savaşta kanıtlanmış sadece Patriot'un MIM-104 ve PAC-3 füzeleridir. Bu arada S-400'ün NATO radarına entegre edileceğini kimse iddaa etmedi, ben zaten S-400 varken F-35 asla gelmez diyorum galiba sen yazılanı okumadan yorum yapıyorsun. Neyse diyeceğim bu, herkesin bir tezi vardır yazıyor. Teori yapıyorsan eğer bunu belirtmen gerekiyor yoksa hayalperest ünvanını kazanırsın. Stand Alone bile olsa bizim şuan %100 kritik açığımız jet değil, hava savunma sistemidir. Devletler açıkları kapatır, elde olan imkanlar hangisini almayı gösteriyorsa onu alırlar.
 
F-35 almamız yanlış değil sadece fake bir anlaşmadır, bizim 100+ F-35 jetini idame edecek ekonomik gücümüz yok diyorum. Sen konuları çarpıta çarpıta gidiyorsun, bana youtube kanalları diyorsun ama sen o kanallardan öğreniyorsun ben bu işin içinde olmasamda kıyısındayım sen neden bahsediyorsun? EİRS radarının NATO ağına entegre olacağını söylüyorsun ama mantığını çalıştırmıyorsun. Zaten kurulu olan bir radar sistemine neden yeni radar ekleyeceksin? zaten 4-6 bölge arasında entegre edilmiş uzun menzilli bir ağa sahip. Bilmeden anca sallıyor pompalıyorsunuz, ha bu benim teorim dersen orası başka ama sen biliyor gibi konuşuyorsun. Bunları sivil kimse bilemez sen nereden biliyorsun? Uçaklar için özellikle geliştirilmiş sistemle nasıl balistik füze vuracaksın? senin bilgilerin başından beri yanlış.

S-400 balistik füzeleri vurmak için geliştirilen bir sistem değil ki sen BF savunması diyorsun. Şuan sovyet füzeleri dışında yapılan modern füzeleri hiçbir hava savunma sistemi vuramaz, sadece CİWS gibi Korkut gibi kundağı motorlu toplar ile vurabilirsin, onuda vuracak kalitede sistem ve operatör olması lazım. Hiçbir hava savunma sistemi, görüş menzili dışında bir BF'yi imha edemez orasıda ayrı bir şey. Balistik füze vurabildiği savaşta kanıtlanmış sadece Patriot'un MIM-104 ve PAC-3 füzeleridir. Bu arada S-400'ün NATO radarına entegre edileceğini kimse iddaa etmedi, ben zaten S-400 varken F-35 asla gelmez diyorum galiba sen yazılanı okumadan yorum yapıyorsun. Neyse diyeceğim bu, herkesin bir tezi vardır yazıyor. Teori yapıyorsan eğer bunu belirtmen gerekiyor yoksa hayalperest ünvanını kazanırsın. Stand Alone bile olsa bizim şuan %100 kritik açığımız jet değil, hava savunma sistemidir. Devletler açıkları kapatır, elde olan imkanlar hangisini almayı gösteriyorsa onu alırlar.
Gerçeği söylemek gerekirse bu kadar yanlış bilgi içerisinde hangi birini düzelteyim bilemiyorum. 100+ F-35'i idame edecek ekonomi yok diyorsun peki kuvvet ve diplomatlar bu durumu bilmiyor muydu da sipariş verdi? Üstüne bir de donanma için F-35B modelini almak istiyorduk. Zaten kurulu olan derken hangi kurulu olan radardan bahsediyorsun? Kurulu olan radar ağı tam kapsama mı sunuyor ki sana? Radar ağında en ufak kör nokta çok büyük zaafiyet doğurur. ''Bunlar sivil kimse bilemez'' derken ne kadar saçma bir cümle bu. Olayın sivil olup olmamakla ne alakası var? Aklı mantığı yerinde olan herkes S-400'ün radar ağına entegre olamayacağını bilir. Uçaklar için özellikle geliştirilmiş sistem derken Ruslar bu sistemle BF'de vurulabileceğini iddia ediyor ki bu bile teyitsiz bir bilgi. Bizim en önemli açığımız BF savunması diyorum sen bana S-400 ile uçak vurarız diyorsun. Modern füzeleri vurma konusunda gidip nokta hava savunma sistemi gibi artık hava savunma şemsiyesinin son katmanı olan çok yakın menzil ve alçak irtifa için geçerli bir sistemi modern füzeleri vurma ile ilişkilendiriyorsan gerçekten daha fazla yazma. SM-3, GBI, THAAD, Arrow-3, A-135 ve daha bir sürü BF savunma füzesi ve sistemi varken gidip nokta hava savunma sistemine balistik füze savunması yaptırmakta yeni bir konsept herhalde. Patriot sistemi aynı zamanda hava savunma görevide görüyor biliyorsundur herhalde yani sadece BF savunma sistemi değil.
 

Geri
Yukarı