Mustafa Kemal Atatürk ırk köken ve uyruk olarak Türk mü?

TÜGVA genci bir kişi ile konuşarak bu yalanları dinliyor olmak oldukça ideal.

Atatürk ile ilgili 100 yıldır Osmanlı döneminde Türklere ait olan toprakların günümüzdeki hali üzerinden algı yaratılmaya çalışılıyor olunmasının yanı sıra Türk kahramanları arasındaki en Türk kişi bile Atatürk'tür.

Türklerin binlerce yıl çıkamamış olduğu araplaştırılmayı çok iyi kırmıştır. Bu kırılmanın ağlaklığı da halen sürüyor.
Araplaşma falan kırmadı. O dönemde ne Araplaşması?
 
Oda arkadaşın bu galiba.
1728502489450.png


Senin oda arkadaşın, bu fesli ve 1. Osman sonrası bütün padişahları toplasan Atatürk kadar Türk genetiğine sahip çıkmazlar. Bak bak bide muhtarla baktım falan deyip inandırıcı olmaya çalışmış 🤣
 
Oda arkadaşın bu galiba.
Eki Görüntüle 2325879

Senin oda arkadaşın, bu fesli ve 1. Osman sonrası bütün padişahları toplasan Atatürk kadar Türk genetiğine sahip çıkmazlar. Bak bak bir de muhtarla baktım falan deyip inandırıcı olmaya çalışmış 🤣

Yani fsm, yss, kss bir de belki 2.abdülhamidi saymazsan birkaç istisna padişah hariç faydalısını görmedim.

Araplaşma falan kırmadı. O dönemde ne araplaşması?

O dönemde sözde dinci şeyhler falan çıkmıştı. Hatta Kurtuluş Savaşı zamanında itilaf devletlerine direnmek yanlıştır diye fetva verdirtilmişti. O fetvaya karşı vatansever atalarımızda Kurtuluş Savaşı'na destek için fetva verdirtmişti. Sözde dinciler çıkmıştı. Bir de Filistin falan o dönemde İngiltere ile anlaşıp bize ihanet ettigi için önlemler aldı. Yani adamın yaptığı neredeyse her şeyin mantıklı bir sebebi var. Ama tabii kimse kusursuz değildir. Atatürkünde kusurları ve yaptığı yanlışlar var.

Arkadaşlar odada bu konu hakkında tartıştığım arkadaş ile yine tartıştım. Bu kez biraz daha sertti tartışma. Çocuk Osmanlı'nın ve Selçuklu'nun Türk devletleri olmadığını söyledi. Hatta Osmanlı devleti Arap devleti dedi. Bende artık çok ciddiye almamaya başladım. Çocuğa diyorum senin atan kim o zaman bana cengizhan diyor. Hatta çocuğa göre Kürt'ler Müslüman değilmiş. Asimile olduklari için Müslüman olmuşlar. Çocuğun zaten malum parti ile bağı varmış.
 
Son düzenleme:
Türk diye bir ırk yoktur onu önce anlamalıyız. Irkdan kasıt Turanid'dir veya Mongolid.
Türk bir dil, üst kimlik ve kültürdür. Yani Türkçe konuşan, Türk Kültür Coğrafyasında yaşayan ve kendini Türk kimliğiyle tanımlayan herkes Türktür.
Irk-Millet ayrımını yaptıysak Irksal konuya gelecek olursak, Atatürk anne tarafından Karaman-Konya Yörüğüdür. Ancak baba tarafından ise Makedonya kökenlidir. Ali Rıza Bey'in Bektaşi olması bu konu hakkında en iyi kanıtlardan biri. Balkan Alevi-Bektaşileri genelde Arnavut kökenli olur. Ve fenotip olarak baktığımızda Atatürk'de Balkan-Güney İtalya fenotipi görmekteyiz. Ek bilgi: Enver Paşa'da Armenoid ırkı yani Ermenilerde yaygın olarak görülen Irktan görmekteyiz.
Yani uzun lafın kısası Atatürk Türk oğlu Türk'tür. Türklük ırkla gelmez. Türklük bir kimliktir Ulustur, vatan için ölmeyi göze almaktır.
 
Türk diye bir ırk yoktur onu önce anlamalıyız. Irkdan kasıt Turanid'dir veya mongolid.
Türk bir dil, üst kimlik ve kültürdür. Yani Türkçe konuşan, Türk kültür coğrafyasında yaşayan ve kendini Türk kimliğiyle tanımlayan herkes türktür.
Irk-millet ayrımını yaptıysak ırksal konuya gelecek olursak, Atatürk anne tarafından Karaman-Konya yörüğüdür. Ancak baba tarafından ise Makedonya kökenlidir. Ali rıza Bey'in bektaşi olması bu konu hakkında en iyi kanıtlardan biri. Balkan alevi-bektaşileri genelde arnavut kökenli olur. Ve fenotip olarak baktığımızda Atatürk'de balkan-güney İtalya fenotipi görmekteyiz. ek bilgi: Enver Paşa'da armenoid ırkı yani ermenilerde yaygın olarak görülen ırktan görmekteyiz.
Yani uzun lafın kısası Atatürk Türk oğlu Türk'tür. Türklük ırkla gelmez. Türklük bir kimliktir ulustur, vatan için ölmeyi göze almaktır.

Aslında türklük diye bir ırk var. Türk ırkının kökeni yanlış bilmiyorsam Hz. Nuha kadar dayanıyor. Ama bilinen ve resmi kayıtlara geçen türklerin ilk atası teomandır(metehanın babası).Türkler orta asyada şu anki Moğolistan da varolmuş sonrasında farklı nedenlerden ötürü göçler yoluyla Anadolu'ya, balkanlara, Rusya'nın güneydoğu kesimlerine hatta Avrupa'ya kadar gelmiş bir ırktır. Birçok tariha adını yazdırmış Türk hükümdar vardır. Farklı yerlere göçmelerden dolayı ırk vb. karmalar olmuş olsa da hala ilk saf haliyle olmasa bile türklük var. Özellikle Türk tarihinin bilinen en güçlü devletlerinden biri olan Osmanlı devletinde karmalar mevcut. Pek çok padişahın annesi Türk değil. Ama yineden doğan her padişah Türk. Günümüzde de Türkler hala Türk ama farklı ülkelerde yaşadıkları için ayrılıyorlar. Türkiye türkleri, Azerbaycan türkleri, Türkmenistan türkleri ve diğer.
 
Aslında türklük diye bir ırk var. Türk ırkının kökeni yanlış bilmiyorsam Hz. Nuha kadar dayanıyor.
Nuh'un gerçekte yaşamış bir insan olduğunu kanıtladılar da soy dayandırması kaldı. Ayrıca doğan her padişah resmiyette Türk sayılsa da gen açısından değiller, hem anne hem baba tarafı yoğun cariye genleri taşıyorlar. Eskiden kadınlar insandan çok eşya olarak görüldüğü için babanın ırkı çocuğa geçer gözüyle bakılıyordu ama günümüzde duruma bu şekilde yaklaşmanın pek mantıklı olduğunu sanmıyorum.
 
Herkes bir şeyler yazıyor ama hepsi eksik veya yanlış. Yörüktür yazan var, Hz Hüseyin'in soyundan geldiği iddiası nasıl safsataysa bu da safsatadır. Mustafa Kemal'in kendi sözünü buraya bırakıyorum.

"Benim için de bazı insanlar Yahudi olduğumu söylemek istiyor - çünkü Selanik'te doğdum. Ama unutmamak gerekir ki Napolyon Korsikalı bir İtalyan'dı ama bir Fransız olarak öldü ve tarihe öyle geçti" (Rifat Bali, Her Mevsim İçin Bir Günah Keçisi: Türkiye Yahudileri, s. 248)

Kısaca özünde Türk olmadığını fakat Türk olarak hissettiğini ve Türk olarak anılmak hissettiğini net bir şekilde ifade etmiştir. Napolyon'dan örnek vererek konuya noktayı koymuştur.
 
Atatürk'ün doğduğu yer ve ailesinin mensup olduğu yer açısından tarihi Makedonya'ya dayanıyor. Osmanlının Makedonya'sında doğup büyüyüp yetişmiş birçok Türk bulunmaktadır. Büyük İskender'in memleketi Makedonya'sından da olduğunu söyleyenler var ve fiziksel özelliklerine bakıldığında balkan çocuğu olduğu net anlaşılıyor. Hatta Makedonya girişinde "Büyük İskenderin ve Atatürk'ün ülkesine hoşgeldiniz." yazar. Bu coğrafi olarak memleketi.

Irsi olarak mensup olduğu yer konusunda, Genelkurmay arşivi, Başbakanlık Osmanlı Arşivi ve Yunanistandaki Osmanlı Arşivlerinde bulunan belgelerde Atatürk'ün ait olduğu ailenin en dip dedesi olarak şeceresinin Hacı sofu olarak da bilinen mevlevi hanesinden Molla Şeyh Hasan Efendi'ye dayandığı gösterilmektedir. Ve farklı arşivlerde bulunan birçok belge de bu bilgiyi teyit etmektedir. Atatürk'ün hem Ana tarafından hem de Baba tarafından dedesi olarak şeceresi Şeyh Hasan Efendi'de birleşiyor. Osmanlı tapu tahrir defterlerinde Sofuzadeler ailesinin balkanlarda ve selanikte değişik yerlerde arazilerinin ve çiftliklerinin olduğu kayıt altına alınmıştır. Bu büyük aile daha sonrasında beş farklı kola ayrılmıştır. Zübeyde Hanım ve Ali Rıza Efendi bu beş ailenin ayrı mensuplarıdır.

Sonuçta bu ailenin Osmanlı döneminde Balkanlara iskan edilen Anadolu Türklerinden olduğu anlaşılmaktadır. Ancak bu ailenin tarih boyu başka neseplerden ve milletlerden evlilik yapmadığını kimse iddia edemez. Nitekim, Osmanlı bir imparatorluktu ve bünyesinde farklı birçok milleti barındırıyordu. Yüzyıllar içerisinde de birçok Türk ailesi ile Ermeni, Rum, Gürci farklı milletler birbiriyle kaynaştılar. Bu nedenle Atatürk'e safkan Türk diyebilmemiz bu açıdan makul değildir. Öyle ki bir fiziksel özelliği bir millete dayandırmak da mantıklı değildir. Sarı saç ve renkli göz genomları sadece balkan halklarına özgü değildir. Bazı Türk boyları da açık ten, sarı saç ve renkli göz genomlarını barındırmaktadır.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.
 
Son düzenleme:
Atatürk'ün doğduğu yer ve ailesinin mensup olduğu yer açısından tarihi Makedonya'ya dayanıyor. Osmanlı'nın Makedonya'sında doğup büyüyüp yetişmiş birçok Türk bulunmaktadır. Büyük ıskender'in memleketi Makedonya'sından da olduğunu söyleyenler var ve fiziksel özelliklerine bakıldığında balkan çocuğu olduğu net anlaşılıyor. Hatta Makedonya girişinde "büyük iskenderin ve Atatürk'ün ülkesine hoş geldiniz." yazar. Bu coğrafi olarak memleketi.

Irsi olarak mensup olduğu yer konusunda, genelkurmay arşivi, başbakanlık Osmanlı arşivi ve yunanistandaki Osmanlı arşivlerinde bulunan belgelerde Atatürk'ün ait olduğu ailenin en dip dedesi olarak şeceresinin hacı sofu olarak da bilinen mevlevi hanesinden molla şeyh Hasan efendi'ye dayandığı gösterilmektedir. Ve farklı arşivlerde bulunan birçok belge de bu bilgiyi teyit etmektedir. Atatürk'ün hem ana tarafından hem de baba tarafından dedesi olarak şeceresi şeyh Hasan Efendi'de birleşiyor. Osmanlı tapu tahrir defterlerinde sofuzadeler ailesinin balkanlarda ve Selanik'te değişik yerlerde arazilerinin ve çiftliklerinin olduğu kayıt altına alınmıştır. Bu büyük aile daha sonrasında beş farklı kola ayrılmıştır. Zübeyde hanım ve Ali rıza efendi bu beş ailenin ayrı mensuplarıdır.

Sonuçta bu ailenin Osmanlı döneminde balkanlara iskan edilen Anadolu türklerinden olduğu anlaşılmaktadır. Ancak bu ailenin tarih boyu başka neseplerden ve milletlerden evlilik yapmadığını kimse iddia edemez. Nitekim, Osmanlı bir imparatorluktu ve bünyesinde farklı birçok milleti barındırıyordu. Yüzyıllar içerisinde de birçok Türk ailesi ile ermeni, rum, gürci farklı milletler birbiriyle kaynaştılar. Bu nedenle Atatürk'e safkan Türk diyebilmemiz bu açıdan makul değildir. Öyle ki bir fiziksel özelliği bir millete dayandırmak da mantıklı değildir. Sarı saç ve renkli göz genomları sadece balkan halklarına özgü değildir. Bazı Türk boyları da açıkten, sarı saç ve renkli göz genomlarını barındırmaktadır.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.


Araştırdığım kadarıyla Atatürk'ün en azından dedesinin ve dedesinin atalarının Orta Asya'dan göçen türklerlerden oluştuğu söyleniyor. Hatta bazıları Osmanlı'nın iskan vb politikalarından dolayı Anadolu'dan balkanlara şu anki Makedonya Selanik civarına göçmüştür. Kocacık köyü de hala öyle mi bilmiyorum ama o zamanlarda Orta Asya'dan göçen türklerden oluşuyormuş. Bu kocacık köyünde Atatürk'ün dedesi doğmuş. Yani teknik olarak saf Türk olmasa da Yunan ve sanırım makedon olması ihtimali yok nedeni ise o zamanlar zaten Osmanlı Atatürk'ün babasının, annesinin, dedesinin doğduğu topraklara hükmediyordu. Büyük ataları da zaten araştırmalarıma göre Orta Asya'dan gelen türklerden oluşuyor. Yani şu an günümüzde neredeyse hiç kimse saf Türk değil buna Atatürk'te dahil ama kaynaklara göre Atatürk'ün Türk olmaması ve Yunan veya makedon olması için bir neden yok.
 
Aslında türklük diye bir ırk var. Türk ırkının kökeni yanlış bilmiyorsam Hz. Nuha kadar dayanıyor.
Türk bir Irk değildir; Ulustur, Millettir. Ayrıca o Yafes efsanesi tamamen safsata. Hiç bir kaynakta Nuh Peygamber'in oğlu Yafes Türk'tür yazmaz. Bir ulusun, toplumun soyu bir kişiye dayanmaz. Teoman ilk Türk değildi. İlk Türk diye bir şey olamaz. İlk insan diye bir şeyde yoktur. Türk kelimesi Göktürkler zamanında kullanıldı ondan önce Türk ibaresi yoktu.
Irk ve Millet kavramı arasında ki farkı bilmeliyiz. Irk dediğimiz şey tamamen genetiktir. Millet ise dilsel ve kültüreldir.
Ben mesala DNA testi yaptırdığımda büyük oranda %40-50 civarında Turanid (Orta Asya Irkı), %35-40 Pontid (Yunanistan Irkı) ve %20 civarında da İranid (İran ırkı) çıktım. Irk dediğimiz şey homojen değildir. Ve soy sadece babadan geçmez. Anneden %50 babadan %50 gen alırsın.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Geri
Yukarı