Osmanlı'nın komünizmin ağır versiyonu ile yönetilmesi

Caspianlake dedi:

Geri kalanlar o kadar akilli olsaydi Komunizm ve Sosyalizme ihtiyac kalmazdi.

Genişletmek için tıkla...

381258 dedi:

Osmanlı'da özel mülkiyet var, Anadolu halkı tarım yapacağına ticaretle uğraşsaydı da zengin olsaydı o halde, 1900'lerde yıkılmış bir devleti bundan dolayı eleştirmek saçmalık. Mülkiyet kavramı daha son yüzyılda anlaşılmaya başlandı. Ve evet, padişahım çok yaşa! Zira padişah memleketin topraklarını yabancılara satmaz, milletin malını sömürmez, yargıya müdahale etmez, yolsuzluk hırsızlık yapmaz, sadece halkı için çalışırdı. Sultan Hamid ve Aziz'in icraatlerini yazsak buraya sığmaz.

Genişletmek için tıkla...

ProximusTwo dedi:

Osmanlı en güçlü dönemlerinde Anadolu'dan falan geçinmezdi. Mısır, Rumeli, Balkanlar, Suriye gibi yerlerden geçinirdi. Hatta Şam, çok zengin ve ticareti bol bir şehirdi. Bu arada özel mülkiyetin kısıtlı olması, komünizm olduğunu göstermez. Gayet de sınıf ayrımı vardı Osmanlı'da. Ayrıca özel mülkiyette vardı, sonradan malikane sistemi cart curt ile bayağı yaygınlaştı zaten. Savaş veya olağanüstü durumlarda vergi alınırdı ve bunda hiçbir sorun yok, dönemin normalidir. Sonradan ekonomi çökünce bu vergiler kalıcı hâle getirildi. Bunun da komünizm ile gram alakası yok. Merkezi Balkanlar kısmına sesli güldüm. Böyle bir şey asla olmadı. Osmanlı'nın merkezleri Edirne, Bursa, İstanbul gibi yerler olmuştur. Balkanlar'ın çok da bir katkısı yoktu Osmanlı'ya. O zamanlar zenginlikler ve bilgiler doğu kısmındaydı. Katkı olarak, devşirmeden gelen askerler ve tımar sisteminin yararları sayılabilir işte. Diğer topraklara göre önemi daha az Balkanların. Komünizm kısmında pek bir bilgin yok gibi duruyor. Sözlük anlamına bakıp sadece bundan ibaret sanmışsın ama çok daha fazlasıdır Komünizm.

Genişletmek için tıkla...

oblomovv dedi:

Edirne İstanbul zaten balkan taraflarında olduğu için Anadolu sayılmıyordu o zaman dostum. Edirne veya İstanbul ne Anadolu mu? Balkanlardan kastım o. Osmanlı'nın merkezi İstanbul Edirne ve şimdiki balkanlardır. Bunu dediğim gibi sadece kosovada 7 tane Osmanlı yapımı eser varken koskoca Anadolu'da 3-4 tane Osmanlı eseri bulamazsın. Anadolu halkı gram umurunda değildi. Zaten 17.yy'dan sonra sürekli celali isyanlarıyla uğraşıp durdular. İlki de yavuz zamanında çıktı öyle çok yeni değil. İltizamlar yaygınlaşınca özel mülkiyet başladı. Ayanlar ortaya çıktı. Onlar da zaten Anadolu halkının üstünden geçiniyordu. Yani her türlü Anadolu halkı( şu anki Türkiye Türkleri ) Osmanlı'da en alt tabaka insandı. Padişahında gram umurunda değildiniz. Halkı çapa çekmekten fıtık olmuşken sarayda daha fazla ihtişam olsun diye ha bire vergi verip durdu. Hiçbir zaman toprak sahibi olamadı. Olanlar Ayanlardı. Onlar da zaten ya sancakbeyinin ya da beylerbeyinin torpilli adamlarıydı. Halktan kişiler falan değildi.

Genişletmek için tıkla...

381258 dedi:

Osmanlı'da özel mülkiyet var, Anadolu halkı tarım yapacağına ticaretle uğraşsaydı da zengin olsaydı o halde, 1900'lerde yıkılmış bir devleti bundan dolayı eleştirmek saçmalık. Mülkiyet kavramı daha son yüzyılda anlaşılmaya başlandı. Ve evet, padişahım çok yaşa! Zira padişah memleketin topraklarını yabancılara satmaz, milletin malını sömürmez, yargıya müdahale etmez, yolsuzluk hırsızlık yapmaz, sadece halkı için çalışırdı. Sultan Hamid ve Aziz'in icraatlerini yazsak buraya sığmaz.

Genişletmek için tıkla...

oblomovv dedi:

Padişah sadece halkı için mi çalışırdı puahhahahahahahaha aynen kanka hatta halkım daha rahat yaşasın diye saraylar yaptırırdı. Özellikle abdulaziz beylerbeyi ve çırağan sarayını gelsin halkım otursun diye yaptırdı. Tarihi fesliden öğrenen tipler gelmiş konuya. Padişah hırsızlık yapmaz demiş ulan adam kimden hırsızlık yapacak zaten? Herkes ona çalışıyor. Ondan daha zengini yok.

Genişletmek için tıkla...

oblomovv dedi:

Edirne, İstanbul zaten balkan taraflarında olduğu için Anadolu sayılmıyordu o zaman dostum. Edirne veya İstanbul ne Anadolu mu? Balkanlardan kastım o. Osmanlı'nın merkezi İstanbul Edirne ve şimdiki balkanlardır. Bunu dediğim gibi sadece kosovada 7 tane Osmanlı yapımı eser varken koskoca Anadolu'da 3-4 tane Osmanlı eseri bulamazsın. Anadolu halkı gram umurunda değildi. Zaten 17.yy'dan sonra sürekli celali isyanlarıyla uğraşıp durdular. İlki de yavuz zamanında çıktı öyle çok yeni değil. İltizamlar yaygınlaşınca özel mülkiyet başladı. Ayanlar ortaya çıktı. Onlar da zaten Anadolu halkının üstünden geçiniyordu. Yani her türlü Anadolu halkı( şu anki Türkiye Türkleri ) Osmanlı'da en alt tabaka insandı. Padişahında gram umurunda değildiniz. Halkı çapa çekmekten fıtık olmuşken sarayda daha fazla ihtişam olsun diye ha bire vergi verip durdu. Hiçbir zaman toprak sahibi olamadı. Olanlar Ayanlardı. Onlar da zaten ya sancakbeyinin ya da beylerbeyinin torpilli adamlarıydı. Halktan kişiler falan değildi.

Genişletmek için tıkla...

ProximusTwo dedi:

Balkanlardan kasıt olarak genelde Bulgaristan, Sırbistan ve civarları söylenir. İstanbul'un Avrupa kısmını pek Balkanlardan saymayız. Ayrıca Balkan Toprakları demişsin. Tek bir topraktan da bahsetmiyorsun. Hiç kıvırmaya çalışma şimdi. Ayrıca Anadolu'nun her zaman bir önemi vardı. İç Anadolu'yu pek fazla önemsememiş olabilir ama oradaki beyliklerden kız bile alındı. İlk donanma Anadolu'dan çıktı ve zenginleri de vardı. Osmanlı'nın sonları haricinde çiftçilerin bir problemi de yoktu. Tımar sistemi bozulmamıştı. En alt tabaka diyemezsin kesinlikle. En alt tabaka gayrimüslimlerdi, çocuklarına bile el konuldu.

Genişletmek için tıkla...

oblomovv dedi:

Beylikleri bitirmek için yapıldı o dediklerinin hepsi Anadolu'yu önemsedikleri için değil. Sonradan başımıza iş açmasınlar diye. Örnek olarak karamanoğulları. En azından Osmanlı gibi direkt kendini İslam dünyasına yarandırmak yerine mertlik yapıp Anadolu'da Türkçeyi resmi dil ilan ettiler. Osmanlı'nın da en sevmediği beyliktir kendileri. Siyasi birliği sağlamak için o çabaların hepsi. Ondan sonra başı boş dolaşan türkmenleri Anadolu'ya yerleştirdiler ellerine kazma kürek verip çalış ulan padişahına deyip yüzyıllar böyü karın tokluğuna sarayı beslediler. En alt tabaka gayrimüslimlermiş aynen kardeşim ondan Osmanlı'daki neredeyse tüm bürokratlar sanat adamları vs hepsi devşirme. Mimar sinan bile Türk değil. Türk olanlar Anadolu'da çiftçilik yapıp asker yetiştirmek ile meşguldü çünkü. Fatih Sultan Mehmet'in Türkmenlere bakış açısını git biraz objektif olarak araştır anlarsın.

Genişletmek için tıkla...

oblomovv dedi:

Ayrıca hırvat kökenli Kuyucu Murat Paşa'nın Celali İsyanlarını bastırırken Anadolu halkına yaptığı şeyleri de biraz araştır. Padişah'ın gıkı bile çıkmadı buna.

Genişletmek için tıkla...