Bunu sadece Timur yapmıyordu ki. Sana verebileceğim en büyük örnek; Moğollar 1258 yılında Bağdat'ı ele geçirdikten sonra gidip Bağdat Kütüphanesi'ndeki altın değerinde olan kitapları ya yakıyorlar, ya da Dicle Nehri'ne atıyorlar.Teslim olan bir devleti bile yakıp yıkıp geçmiş.
Bunu sadece Timur yapmıyordu ki. Sana verebileceğim en büyük örnek; Moğol'lar 1258 yılında Bağdat'ı ele geçirdikten sonra gidip Bağdat kütüphanesi'ndeki altın değerinde olan kitapları ya yakıyorlar, ya da Dicle Nehri'ne atıyorlar.
Kendisini Türk olarak görürdü.Arkadaşlar, Emir Timur, Türk müydü yoksa Moğol muydu? Tam olarak emin olamıyorum. Siz ne düşünüyorsunuz?
Keşke yıksaydı da Anadolu Türkleri tarih boyunca göreceği en büyük hakareti, zulmü yaşamazdı.Osmanlı'ya saldıran, filleri kullanan Timur'dan mı bahsediyorsunuz ?
Moğolların fetih algısını irdelemek gerekiyor. Moğollar fethi Çinlilere karşı yaptığı seferlerde öğrendi. Çinlilerden öğrenmesi neyi değiştirir?Bunu sadece Timur yapmıyordu ki. Sana verebileceğim en büyük örnek; Moğollar 1258 yılında Bağdat'ı ele geçirdikten sonra gidip Bağdat Kütüphanesi'ndeki altın değerinde olan kitapları ya yakıyorlar, ya da Dicle Nehri'ne atıyorlar.
Yıldırım Bayezid de iyi bir komutandı. Adam koskoca Haçlı ordusunu tek başına yendi ve Timur ordusunu da yenebilirdi ancak Timur onu Anadolu'da oyaladığı için Bayezid yorgun bir şekilde karşısına çıktı ve Osmanlı ordusu Tatarların ihanetine de uğradı.Timur Türk idi ama söylendiği gibi yıkıp geçmiştir, Anadolu'yu zapt etme imkanı vardı ama o geri döndü. Gerçi bu savaşta Osmanlı kaşındı ama olsun, büyük bir hükümdar olabilmek için ölümünden sonrasını planlaman gerekir. Cengiz Han ve Timur büyük hükümdarlar ama ardılları bir şey yapamamış, gerçekten iyi bir hükümdar deyince aklıma Fatih, 1. Selim geliyor yada yabancılardan Baldwin IV, Selahattin Eyyübi, Büyük İskender gibi.
Çok güzel açıklamışsınız. Osmanlı'ya karşı yıkım gerçekleştirmesi aslında bizi pek bağlamıyor ancak Türkiye, Osmanlı'nın devamı olduğu için dolaylı yoldan bağlanıyor. Timur Türk müydü değil miydi davaları burada geçersiz oluyor bence. Timur'un verdiği zararlar çok fazla oldu ancak bu büyük bir hükümdar olduğu gerçeğini değiştirmiyor elbette, Cengiz Han'da bir çok yere aynı şekilde kötülükler yaptı ki bu Selçuklu'ya kadar dayanır Osmanlı'da onların mirasçısı olduğuna göre yine bizi bağlıyor. Cengiz Han, Timür Türk mü değil mi sorusundan ve fetihlerinden ziyade bize verdikleri zararları kimse konuşmuyor ne hikmetse.Emir Timur Türk'tür. Timur dönemini ele alan 3 önemli birincil kaynak vardır:
Bu üçü Timur'un yanında yer almış ve şahit oldukları olayları kaleme almışlardır.
- İbni Arabşah tarafından yazılan Acaibu'l Makdur
- Nizamüddin Sâmi tarafından yazılan Zafernâme
- Şerefüddin Ali Yezdi tarafından yazılan Zafernâme
Bunların dışında İspanyol seyyah Clavijo'nun seyahatnamesinde de Timur hakkında detaylı bilgiler vardır. Kendisi bizzat Timur'un sarayına gitmiş, onunla görüşmüş ve gördüklerini kaleme almıştır.
Tacüs'Selmani'nin ele aldığı ''Tarihnâme'' ve El-Hüseyni'nin yazdığı ''Tarih-i Kebir'' adlı eserler de dönem kaynaklarıdır. Ancak sadece Timur değil, akabinde tahta geçen oğlu Mirza Şahruh dönemini de ele alırlar.
İmkânınız varsa bunları okuyun, özellikle ilk üç eseri.
Bütün eserlerde Timur'un Moğol olduğuna dair hiçbir ibarenin olmadığını göreceksiniz. Timur, Barlas boyundandır. Ancak Emir Timur, Cengiz Han'a büyük hayranlık beslediğinden dolayı onu örnek alır ve ''Han'' uvanını da kullanmaz.
Emir Timur'un Osmanlı ile savaşa girmesi gereksizdi. Yıldırım Bayezid'in diplomatik nezaketsizliği olsa da bu savaş için yeterli bir sebep olamazdı. Ayrıca ilk başta Timur'un kendisi ağır şartlar koştu Osmanlı'ya.
Emir Timur, Türk tarihinin en büyük askerî dehası olmakla birlikte en gaddar ve acımasız komutanlarından da biridir. Bu gerçeği de kabul edelim.
Yıldırım Bayezid de iyi bir komutandı. Adam koskoca Haçlı ordusunu tek başına yendi ve Timur ordusunu da yenebilirdi ancak Timur onu Anadolu'da oyaladığı için Bayezid yorgun bir şekilde karşısına çıktı ve Osmanlı ordusu Tatarların ihanetine de uğradı.
Ayrıca kaşınan ilk başta Timur oldu. Timur, yine Türk olan Karakoyunlu hükümdarı ile Celayiroğlu hükümdarı Ahmet'in topraklarını ele geçirdi. Sonra bu ikili Osmanlı'ya sığındı. Osmanlı da onlara ''amannâme'' verdi. Yani Osmanlı sınırları içinde oldukları müddetçe kıllarına zarar gelmeyecek demekti. Timur, Bayezid'e mektup göndererek o ikisinin serbest bırakılmasını istedi. Bayezid ise topraklarını zaten kaybetmiş ve kendisine sığınan bu iki hükümdarı teslim etmeyi kendisine yakıştırmamış ve Timur'un isteğini ithamla reddetmişti.
Bayezid'in burada tek kabahati kaba bir dil kullanmasıydı ama sırf üsluptan dolayı da Anadolu'ya gelip kıyım yapmazsın. Ki Timur'un daha sonraki isteği Osmanlı'nın Timur'a bağlanmasını ve Bayezid'in oğullarından birini teslim etmesi yönünde oldu. Timur işi yokuşa sürmeye başladı ve sonrası malum işte.
Osmanlı için Türkleri önemsemedi derler ama Timur'un döktüğü kanların %90'ı da Türk kanıydı. Üstelik Altın Orda hükümdarı Toktamış dışında diğerlerine saldırmak için geçerli sağlam bir nedeni olmamasına rağmen.
Timur'un Anadolu'ya saldırmasının bir diğer sebebi de Bayezid'in yürüttüğü merkeziyetçi devlet politikasıydı. Anadolu'daki beylikleri merkezi devlet altında bütünleme isteği Anadolu beyleri tarafından olumsuz karşılandı. Bu beyler Timur'a mektuplar yazarak yardım isteğinde bulundu. Osmanlı'nın Timur'dan kaçanlara sığınak olması gibi sebepler savaşı doğurdu. Bu arada Ankara savaşında bu bahsettiğim beyler saf değiştirerek Timur'un yanında yer aldı.Emir Timur Türk'tür. Timur dönemini ele alan 3 önemli birincil kaynak vardır:
Bu üçü Timur'un yanında yer almış ve şahit oldukları olayları kaleme almışlardır.
- İbni Arabşah tarafından yazılan Acaibu'l Makdur
- Nizamüddin Sâmi tarafından yazılan Zafernâme
- Şerefüddin Ali Yezdi tarafından yazılan Zafernâme
Bunların dışında İspanyol seyyah Clavijo'nun seyahatnamesinde de Timur hakkında detaylı bilgiler vardır. Kendisi bizzat Timur'un sarayına gitmiş, onunla görüşmüş ve gördüklerini kaleme almıştır.
Tacüs'Selmani'nin ele aldığı ''Tarihnâme'' ve El-Hüseyni'nin yazdığı ''Tarih-i Kebir'' adlı eserler de dönem kaynaklarıdır. Ancak sadece Timur değil, akabinde tahta geçen oğlu Mirza Şahruh dönemini de ele alırlar.
İmkânınız varsa bunları okuyun, özellikle ilk üç eseri.
Bütün eserlerde Timur'un Moğol olduğuna dair hiçbir ibarenin olmadığını göreceksiniz. Timur, Barlas boyundandır. Ancak Emir Timur, Cengiz Han'a büyük hayranlık beslediğinden dolayı onu örnek alır ve ''Han'' uvanını da kullanmaz.
Emir Timur'un Osmanlı ile savaşa girmesi gereksizdi. Yıldırım Bayezid'in diplomatik nezaketsizliği olsa da bu savaş için yeterli bir sebep olamazdı. Ayrıca ilk başta Timur'un kendisi ağır şartlar koştu Osmanlı'ya.
Emir Timur, Türk tarihinin en büyük askerî dehası olmakla birlikte en gaddar ve acımasız komutanlarından da biridir. Bu gerçeği de kabul edelim.
Yıldırım Bayezid de iyi bir komutandı. Adam koskoca Haçlı ordusunu tek başına yendi ve Timur ordusunu da yenebilirdi ancak Timur onu Anadolu'da oyaladığı için Bayezid yorgun bir şekilde karşısına çıktı ve Osmanlı ordusu Tatarların ihanetine de uğradı.
Ayrıca kaşınan ilk başta Timur oldu. Timur, yine Türk olan Karakoyunlu hükümdarı ile Celayiroğlu hükümdarı Ahmet'in topraklarını ele geçirdi. Sonra bu ikili Osmanlı'ya sığındı. Osmanlı da onlara ''amannâme'' verdi. Yani Osmanlı sınırları içinde oldukları müddetçe kıllarına zarar gelmeyecek demekti. Timur, Bayezid'e mektup göndererek o ikisinin serbest bırakılmasını istedi. Bayezid ise topraklarını zaten kaybetmiş ve kendisine sığınan bu iki hükümdarı teslim etmeyi kendisine yakıştırmamış ve Timur'un isteğini ithamla reddetmişti.
Bayezid'in burada tek kabahati kaba bir dil kullanmasıydı ama sırf üsluptan dolayı da Anadolu'ya gelip kıyım yapmazsın. Ki Timur'un daha sonraki isteği Osmanlı'nın Timur'a bağlanmasını ve Bayezid'in oğullarından birini teslim etmesi yönünde oldu. Timur işi yokuşa sürmeye başladı ve sonrası malum işte.
Osmanlı için Türkleri önemsemedi derler ama Timur'un döktüğü kanların %90'ı da Türk kanıydı. Üstelik Altın Orda hükümdarı Toktamış dışında diğerlerine saldırmak için geçerli sağlam bir nedeni olmamasına rağmen.
Bayezid'in Timur'u yenebileceği fikrinize katılmıyorum. Dediğiniz gibi Bayezid gayet de iyi, güçlü bir komutandı. Fakat Timur'un Hindistan'dan elde ettiği fillerle savaşa girmesi direkt savaşı bir nevi sonlandırdı aslında. Fillerin at karşısında o dönemde Tanklar ile eşdeğer olduğunu düşünüyorum.Emir Timur Türk'tür. Timur dönemini ele alan 3 önemli birincil kaynak vardır:
Bu üçü Timur'un yanında yer almış ve şahit oldukları olayları kaleme almışlardır.
- İbni Arabşah tarafından yazılan Acaibu'l Makdur
- Nizamüddin Sâmi tarafından yazılan Zafernâme
- Şerefüddin Ali Yezdi tarafından yazılan Zafernâme
Bunların dışında İspanyol seyyah Clavijo'nun seyahatnamesinde de Timur hakkında detaylı bilgiler vardır. Kendisi bizzat Timur'un sarayına gitmiş, onunla görüşmüş ve gördüklerini kaleme almıştır.
Tacüs'Selmani'nin ele aldığı ''Tarihnâme'' ve El-Hüseyni'nin yazdığı ''Tarih-i Kebir'' adlı eserler de dönem kaynaklarıdır. Ancak sadece Timur değil, akabinde tahta geçen oğlu Mirza Şahruh dönemini de ele alırlar.
İmkânınız varsa bunları okuyun, özellikle ilk üç eseri.
Bütün eserlerde Timur'un Moğol olduğuna dair hiçbir ibarenin olmadığını göreceksiniz. Timur, Barlas boyundandır. Ancak Emir Timur, Cengiz Han'a büyük hayranlık beslediğinden dolayı onu örnek alır ve ''Han'' uvanını da kullanmaz.
Emir Timur'un Osmanlı ile savaşa girmesi gereksizdi. Yıldırım Bayezid'in diplomatik nezaketsizliği olsa da bu savaş için yeterli bir sebep olamazdı. Ayrıca ilk başta Timur'un kendisi ağır şartlar koştu Osmanlı'ya.
Emir Timur, Türk tarihinin en büyük askerî dehası olmakla birlikte en gaddar ve acımasız komutanlarından da biridir. Bu gerçeği de kabul edelim.
Yıldırım Bayezid de iyi bir komutandı. Adam koskoca Haçlı ordusunu tek başına yendi ve Timur ordusunu da yenebilirdi ancak Timur onu Anadolu'da oyaladığı için Bayezid yorgun bir şekilde karşısına çıktı ve Osmanlı ordusu Tatarların ihanetine de uğradı.
Ayrıca kaşınan ilk başta Timur oldu. Timur, yine Türk olan Karakoyunlu hükümdarı ile Celayiroğlu hükümdarı Ahmet'in topraklarını ele geçirdi. Sonra bu ikili Osmanlı'ya sığındı. Osmanlı da onlara ''amannâme'' verdi. Yani Osmanlı sınırları içinde oldukları müddetçe kıllarına zarar gelmeyecek demekti. Timur, Bayezid'e mektup göndererek o ikisinin serbest bırakılmasını istedi. Bayezid ise topraklarını zaten kaybetmiş ve kendisine sığınan bu iki hükümdarı teslim etmeyi kendisine yakıştırmamış ve Timur'un isteğini ithamla reddetmişti.
Bayezid'in burada tek kabahati kaba bir dil kullanmasıydı ama sırf üsluptan dolayı da Anadolu'ya gelip kıyım yapmazsın. Ki Timur'un daha sonraki isteği Osmanlı'nın Timur'a bağlanmasını ve Bayezid'in oğullarından birini teslim etmesi yönünde oldu. Timur işi yokuşa sürmeye başladı ve sonrası malum işte.
Osmanlı için Türkleri önemsemedi derler ama Timur'un döktüğü kanların %90'ı da Türk kanıydı. Üstelik Altın Orda hükümdarı Toktamış dışında diğerlerine saldırmak için geçerli sağlam bir nedeni olmamasına rağmen.