Misak-ı milli ve mülteci sorunsalı

Cumhuriyetin 1923-1950 yılları arası Osmanlı'nın son dönemlerinde çok daha baskıcı, totaliter, despotluktur Karl Popper'in diktatörlük tanımına göre de diktatörlüktür. Osmanlı çok daha özgürlükçü, mülkiyet hakkı tanıyan, batılılaşmaya çalışan bir devletti İttihat ve Terraki döneminden öncesi.
Bu mesaj mı ?
 
Eğer o mesaj ise anlattıklarına hiç katılmıyorum. Cumhuriyetten sonra Atatürk harf inkılabı yaptı, okulllara düzenleme getirdi. Eskiden 4 farklı okul vardı, birisi geleneksel, diğeri batılı tarzında idi fakat diğer ikisini hatırlayamıyorum. İşte okulları modernize etti, her alanda yenilikler yapıldı. Bilime önem verdi. Osmanlı özgürlükçü diyorsun. Hatta daha özgürlükçü demişsin fakat Atatürk ülkenin dini olmaz demiştir. İsteyen istediğine inanır demiştir. Kadınlara vekil olma hakkı filan verilmiştir. İlk kadınlara oy hakkı veren ülke Türkiye'dir. Bu mu daha modern yoksa Osmanlı'nın yaptıkları mı ? Ya da hangisi daha özgürlükçü ?
Ülke demokrasi ile yönetilmiştir. Hatta Atatürk'ün istediği ile de muhalefet partiler bile açılmıştır. Bu mu çok daha baskıcı ? (Çok partili sistem yani)
Diktatörlük demişsin ama dediğim gibi Atatürk çok partili sisteme geçmek için bile adımlar atmıştır. Yazdıkların tamamen asılsızdır.
@AltaicTurk hocam, neredesiniz ?
@Fapdullah
 
Son düzenleme:
Eğer o mesaj ise anlattıklarına hiç katılmıyorum. Cumhuriyetten sonra Atatürk harf inkılabı yaptı, okulllara düzenleme getirdi. Eskiden 4 farklı okul vardı, birisi geleneksel, diğeri batılı tarzında idi fakat diğer ikisini hatırlayamıyorum. İşte okulları modernize etti, her alanda yenilikler yapıldı. Bilime önem verdi. Osmanlı özgürlükçü diyorsun. Hatta daha özgürlükçü demişsin fakat Atatürk ülkenin dini olmaz demiştir. İsteyen istediğine inanır demiştir. Kadınlara vekil olma hakkı falan verilmiştir. İlk kadınlara oy hakkı veren ülke Türkiye'dir. Bu mu daha modern yoksa Osmanlı'nın yaptıkları mı? Ya da hangisi daha özgürlükçü?
Ülke demokrasi ile yönetilmiştir. Hatta Atatürk'ün istediği ile de muhalefet partiler bile açılmıştır. Bu mu çok daha baskıcı? (Çok partili sistem yani)
Diktatörlük demişsin ama dediğim gibi Atatürk çok partili sisteme geçmek için bile adımlar atmıştır. Yazdıkların tamamen asılsızdır.
@AltaicTurk hocam, neredesiniz?

@Fapdullah

Tamam.
 
Tamam, fikriniz yok ve ancak gücün kahkaha atmaya yetiyor dediklerimi anlamadın bile bence. Bak, yazdığım şeyi gülünç buluyorsun fakat açıklama bile yapamıyorsun. Aslında iki mesajıma da gülücük attınız ama hala bir şey yazamıyorsunuz :D lütfen yazın, tartışalım. Belki ben yanlış biliyorumdur öyle değil mi ;)
 
Tamam, fikriniz yok ve ancak gücün kahkaha atmaya yetiyor dediklerimi anlamadın bile bence. Bak, yazdığım şeyi gülünç buluyorsun fakat açıklama bile yapamıyorsun.
Tamam dostun sen haklısın her şeyin en doğrusunu sen biliyorsun. Başkalarının fikirlerine saygı duymuyorsun sonrasında açıklama bekliyorsun komik geldi yani.
 
Ve buna hümanistlik diyorsunuz. Mülteciler sığınma kamplarında tutulur, Fatih'te dükkan açtırılmaz herhangi bir vasıfsız mülteciye, 16 milyonluk İstanbul'da 5M mülteci olması ve bunu bizim istemememiz kimseyi ırkçı yapmaz, sizi enayi durumuna düşürür. Ha derseniz ki ben hiçbir zaman İstanbul'da yaşamadım veya dışarı çıkmayacak kadar asosyalim, o zaman susun.
Hümanistlik demiyorum, insan olmanın gereği diyorum. Hayatınız ideolojilerden ibaret olduğu için haliyle her okuduğunuzu öyle anlıyorsunuz ki günümüz medyasının pompalamasıyla insanların fikrinin şekillendiği dünyada normal karşılıyorum. Asosyallik mevzusuna gelince sizin hiç insan içine çıkmadığınız zaten şu yazma şeklinizden anlaşılıyor. Hayatında hiç görmediğin ve tanımadığın bir insana doğrudan enayi, asosyal demen iletişim kurmayı bilmediğinin en açık delili, üzgünüm.

Ha benim için problem yok, ben yine cevap veririm.

Dükkan açmasınlar demişsin. Fakat kestiremediğin nokta şu ki dükkanı o açsa bile para dönüyor, iş kuruyor, başkalarına iş veriyor, mal alıyor, mal satıyor. Ticaretini yapıyor. En azından her kimse o dükkanı açan, kendi alın teriyle parasını kazanıyormuş. Helal olsun demek düşer.

5 milyon mevzusuna gelince, yazdığınız konunun Misak-ı Milli ile alakalı olduğunun açık açık farkına varmadığınızı gösteriyor. Misak-ı Milli sınırları gerçekleşseydi zaten Suriye ve şehirleri İstanbul, Ankara, Eskişehir gibi bir ilimiz olacaktı. Devlet milliyet bazında bakmaz, kişinin kendisini nereye ait hissettiğine bakar. Kendisini bu ülkeye ait hissediyorsa buranın vatandaşıdır, başka ülkeye ait hissediyorsa oranındır. Bu denklem bu kadar basit.
Türk askerleri orada şehit olurken onlar nargile içip kadınlarımıza laf atıyorlar. Eli silah tutan adamlar bizim kızlarımızı kaçırıp onlara en pis işkenceleri yapıyorlar.
Her ırktan illa ki kendini bilmez insanlar çıkar, çıkıyor da. Türk olup da elin bacısına kızına laf atan yok mu? Var. Bütün Türk'ler şimdi namussuz diyebilir miyiz? Kesinlikle hayır. Bunu Suriyeliler için de uyarlayabilirsin.

Türk askerleri onlar buraya gelse de gelmese de kendini muhafaza etmek için Suriye'yi terörist gruplardan temizlemeye gidecekti zaten. Sınır ötesi operasyonlar başlamadan önce Kilis'e her gün kaç tane bomba düşüyordu hatırlayın.
Suriyeliler azınlık olurdu hatta emin ol 10 yıla orada Suriyeli bile kalmaz çünkü onlar bize ihanet etmişti.
Hatay'ın önceden Suriye olduğunu, Cumhuriyetin kurulmasından 15 sene sonra bize katılıp bir il olduğunu, orada yaşayanların da teknik açıdan eski Suriyeli olduğunu hatırlatırım. Yani neymiş, beraber yaşanabiliyormuş. Kimse de ihanet etmiyormuş. Tarihi dikkatli okumanızı öneriyorum.
 
Hocam, aslında dediğiniz şey mantıklı ancak destek almayacak bir şey.
Türkler ile yaşadıkça onlar da Türk gibi davranırdı. Ya da azınlık olurdu.
Hümanistlik demiyorum, insan olmanın gereği diyorum. Hayatınız ideolojilerden ibaret olduğu için haliyle her okuduğunuzu öyle anlıyorsunuz ki günümüz medyasının pompalamasıyla insanların fikrinin şekillendiği dünyada normal karşılıyorum. Asosyallik mevzusuna gelince sizin hiç insan içine çıkmadığınız zaten şu yazma şeklinizden anlaşılıyor. Hayatında hiç görmediğin ve tanımadığın bir insana doğrudan enayi, asosyal demen iletişim kurmayı bilmediğinin en açık delili, üzgünüm.

Ha benim için problem yok, ben yine cevap veririm.

Dükkan açmasınlar demişsin. Fakat kestiremediğin nokta şu ki dükkanı o açsa bile para dönüyor, iş kuruyor, başkalarına iş veriyor, mal alıyor, mal satıyor. Ticaretini yapıyor. En azından her kimse o dükkanı açan, kendi alın teriyle parasını kazanıyormuş. Helal olsun demek düşer.

5 milyon mevzusuna gelince, yazdığınız konunun Misak-ı Milli ile alakalı olduğunun açık açık farkına varmadığınızı gösteriyor. Misak-ı Milli sınırları gerçekleşseydi zaten Suriye ve şehirleri İstanbul, Ankara, Eskişehir gibi bir ilimiz olacaktı. Devlet milliyet bazında bakmaz, kişinin kendisini nereye ait hissettiğine bakar. Kendisini bu ülkeye ait hissediyorsa buranın vatandaşıdır, başka ülkeye ait hissediyorsa oranındır. Bu denklem bu kadar basit.

Her ırktan illa ki kendini bilmez insanlar çıkar, çıkıyor da. Türk olup da elin bacısına kızına laf atan yok mu? Var. Bütün Türk'ler şimdi namussuz diyebilir miyiz? Kesinlikle hayır. Bunu Suriyeliler için de uyarlayabilirsin.

Türk askerleri onlar buraya gelse de gelmese de kendini muhafaza etmek için Suriye'yi terörist gruplardan temizlemeye gidecekti zaten. Sınır ötesi operasyonlar başlamadan önce Kilis'e her gün kaç tane bomba düşüyordu hatırlayın.

Hatay'ın önceden Suriye olduğunu, Cumhuriyetin kurulmasından 15 sene sonra bize katılıp bir il olduğunu, orada yaşayanların da teknik açıdan eski Suriyeli olduğunu hatırlatırım. Yani neymiş, beraber yaşanabiliyormuş. Kimse de ihanet etmiyormuş. Tarihi dikkatli okumanızı öneriyorum.
Hocam, onlar zaten bize benzediler.(Hataydakiler. Onlar önceden Osmanlı topraklarında idi.) Ama Suriyelilerden bir kaç kişi böyle pislikler yapmıyor ki, neredeyse hepsi böyle. Ve biz savaşacaktık fakat onların da savaşması gerekiyor öyle değil mi ? Burada nargile içmemeleri gerekiyor. Savaşmalılar. Bir de ben Türkler ile kıyasladım fakat bence tarihte Türkler kadar şanlı bir ırk yok. Her neyse. Onlar burada insan öldürmek yerine savaşmalı. Tarihte az bir savaşta koca ülke başka bir ülkeye göç etti ya da bir ülke bu kadar fazla mülteciyi almamıştır. 5 milyon. Ya da 10. Evet, bu iç savaş. Ama Türkiye'de olsaydı biz vatanımızı bırakmazdık. Bıraksak bile gittiğimiz ülkede 10 çocuk yapmaz, onları tecavüz etmez vs. Kimse ihanet etmiyor yazmışsınız ama onlar zaten bize ihanet ettiler. Suriyeliler Araplar değil mi zaten. Bir diğer ihanet ise ülkemizde yaptıkları. Biz onları ne yazık ki savaştan kurtarıyoruz onlar da bizi öldürüyor. Ama sizi daha iyi anladım ve birazcık daha hak verdim.
Tamam dostun sen haklısın her şeyin en doğrusunu sen biliyorsun. Başkalarının fikirlerine saygı duymuyorsun sonrasında açıklama bekliyorsun komik geldi yani.
Sende hiç bir şey bilmiyorsun o zaman ? Bunları yazabiliyorsun ancak. Yoksa bilgilerin ile bana zıt tezler atmak yerine bunları yazıyorsun. Yok, başkaların fikirlerine saygı duymuyor değilim, birazcık ateşlenip yazmış olabilirim. Eğer kalbi kırılan var ise özür dilerim. Ama fikirlerimin arkasındayım.
 
Son düzenleme:
Burada nargile içmemeleri gerekiyor. Savaşmalılar.
Savaşmadıklarını kim söyledi ki?



Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.


Suriyeliler Araplar değil mi zaten.
Suriye Arap ülkesi değil. Karışık bir ülke. Türkmen, Arap, Kürt, Süryaniler hatta nereden gelmişler diyeceksin ama Yunanlara kadar var.
Bir diğer ihanet ise ülkemizde yaptıkları. Biz onları ne yazık ki savaştan kurtarıyoruz onlar da bizi öldürüyor. Ama sizi daha iyi anladım ve birazcık daha hak verdim.
Ne demek istediğimi anladığınıza sevindim. Öldürme mevzusuna gelecek olursak maalesef üzücü bir durum, bizim insanımız bile bizi öldürüyor zaten yabancıya gitmeye gerek yok o mevzulara gelince. Bizim insanımızın bize daha çok zararı oluyor ne yazık ki. Gönül ister herkes temiz olsun, hiç olay yaşanmasın.
 
Uyarı! Bu konu 5 yıl önce açıldı.
Muhtemelen daha fazla tartışma gerekli değildir ki bu durumda yeni bir konu başlatmayı öneririz. Eğer yine de cevabınızın gerekli olduğunu düşünüyorsanız buna rağmen cevap verebilirsiniz.

Technopat Haberler

Yeni konular

Geri
Yukarı