Dini inancınız ve var oluş tanımız nedir?

YJMalmsteen · 6 Temmuz 2023

Christopher Hitchens'ın "God Is Not Great" kitabında müthiş bir cümle vardır konuyla ilgili;

“What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.”

arandur · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Eğer benim inandığım gerçekse sen inanmadığınla çok şey kaybedersin . Ama ben inanarak haşa gerçek olmasa bile bir şey kaybetmem.

Şimdi, durum şu.

Sen bir insana ve bir şekilde bugüne kadar gelmiş kitabına inanıyorsun. Ben Allah'a olabilir diyorum ama varsa da bu kitaptaki kadar küçük olamaz diyorum. Ben mühendislik okumuş bir insanım, bilime de yakınım, sorguluyorum da. Yani günümüz filan değil olay, bu sadece mantıklı sorgulama.

Mesela bana halen kopyalaya yapıştır yapıyorsun ama cevap veremiyorsun. Bir Allah neden bir Anne kadar olamıyor diyorum, cevabın yine o kitap.

Bunu geçtim, daha fazla konuşmaya gerek yok. Ama şu dediğin şey:

Eğer benim inandığım gerçekse sen inanmadığınla çok şey kaybedersin . Ama ben inanarak haşa gerçek olmasa bile bir şey kaybetmem.

Bu zaten senin içindeki inancın, Allah ya da islam için değil, kendi şahsi kazancın için olduğunu gösteriyor. Bu daha da acı. Ama bu genel bir kanı da. Yani hadi inanalım ne kaybederim ki dersen, eğer islama inanıyorsan, bence Allah bunu bilecektir.

Ey kulum, sen zamanında inanırsam ne kaybederim diye düşündün mü diye sorarsa, sen haşa dediğinde bu sayfa önüne gelirse ne diyeceksin? Bu aldatmaca değil mi? Bence bu inanmamaktan büyük bir günah olmalı.

Cennet için mi inanıryorsun yani? Olay şaraptan nehirler mi yok sa huriler mi, hangisi? Yanmim yeter mi diyorsun?

Bak ben de müslümanım, şaadet getirdim, iyi de bir insanım. Ama gerçekten öbür taraf varsa, benim de sorularım olacak. Sorularım da sizin gibileri de soracağım. Allah'ım benim inancım zayıftı, ama sırf cennette huri var diye müslüman olanlar benden iyi miydi, diyeceğim. Bakalım ne cevap alacağız.

frkn_dgn · 6 Temmuz 2023

YJMalmsteen dedi:
Christopher Hitchens'ın "God Is Not Great" kitabında müthiş bir cümle vardır konuyla ilgili;

Baya müthiş ama size göre maalesef. Bizler ğayba iman ettik kaybedecek hiçbir şeyimiz yok. Ama siz inkarınızla kalmayıp maalesef o yalanladığınız azabı tatmayı kabul etmiş oluyorsunuz. Ben iman edince bana kimse sen yanacaksın demiyor bilakis nimetlendirileceğimi söylüyor . Buna da körü körüne inanmayıp kanıtlarıyla birlikte inanıyorum, sizin inanmadığınız açık delilleriyle birlikte inanıyorum. Gönül ister ki size de bu Hikmet nasip olsun , kapanan gözleriniz açılsın .

arandur · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Baya müthiş ama size göre maalesef. Bizler ğayba iman ettik kaybedecek hiçbir şeyimiz yok. Ama siz inkarınızla kalmayıp maalesef o yalanladığınız azabı tatmayı kabul etmiş oluyorsunuz. Ben iman edince bana kimse sen yanacaksın demiyor bilakis nimetlendirileceğimi söylüyor . Buna da körü körüne inanmayıp kanıtlarıyla birlikte inanıyorum, sizin inanmadığınız açık delilleriyle birlikte inanıyorum. Gönül ister ki size de bu Hikmet nasip olsun , kapanan gözleriniz açılsın .

Dostum belliki sen cennet olayını baya bir istiyorsun. Olayın çok inanç filan değil, öbür tarafı garanti etmek senin derdin. O kadar dini laf ediyorsun sonunda ödül alacağım ,iman edersem ne kaybederim diyorsun.

Gözünüzü açan inanç değil, ödülleri olmuş bence. Umarım sıkıntı çıkmaz sırat köprüsünden önce.

YJMalmsteen · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Baya müthiş ama size göre maalesef.

E tamam bana göre zaten? Sizin adınıza konuşacak halim yok sonuçta.

Lugia2231 · 6 Temmuz 2023

arandur dedi:
Dostum belli ki sen cennet olayını bayağı bir istiyorsun. Olayın çok inanç filan değil, öbür tarafı garanti etmek senin derdin. O kadar dini laf ediyorsun sonunda ödül alacağım, iman edersem ne kaybederim diyorsun.

Gözünüzü açan inanç değil, ödülleri olmuş bence. Umarım sıkıntı çıkmaz sırat köprüsünden önce.

Katılıyorum, bir de bazı grupların sanki peygambermişcesine özellikle İslam'ı yaymaları yok saçma, inanmak isteyen arayıp bulur zaten. Amerika'da çok var Hristiyan hali bunun. Ben genelde nazik bir dille reddediyorum bu kişileri. Bana bu işten çıkarları var gibi geliyor, peygamber veya elçi değilsen neden bütün vaktinde bunu yayarsınki, tabii ki para veya çıkar sağlamak için.

Sheep · 6 Temmuz 2023

Allah'ın kimi affedip kimleri affetmeyeceğini bilemeyiz o yüzden benden zaten umudu kesti demenin lüzumu yok. Hangi eşiktekilerden umudu kestiğini bir tek kendisi bilir. Kalp kırmaya gerek yok birbirinizi ikna edemezsiniz. Herkesin inancı kendine hepimizin hayırlı ömürleri olsun.

arandur · 6 Temmuz 2023

Lugia2231 dedi:
Katılıyorum, bir de bazı grupların sanki peygambermişcesine özellikle İslam'ı yaymaları yok saçma, inanmak isteyen arayıp bulur zaten. Amerika'da çok var Hristiyan hali bunun. Ben genelde nazik bir dille reddediyorum bu kişileri. Bana bu işten çıkarları var gibi geliyor, peygamber veya elçi değilsen neden bütün vaktinde bunu yayarsınki, tabii ki para veya çıkar sağlamak için.

İnanç en iyi kontrol mekanizmasıdır. İnsanlara dediğini yaptırma gücü verir. Çünki dindar insanlar araştırmaz ve dini büyüklerin dediklerini uygularlar.

Kuran açık bir kitap değildir. Her cümlesi 50 farklı anlamda yorumlanabilirken, bariz olan anlamlar bile "aslında bunu diyor" diyerek yönlendirilebilir.

Bu sebeple arapça dini sanırım Abbasiler zamanında tam emin değilim, Kuran'da yazmamasına rağmen kutsal din olarak ilan edilmiş ve çevirisi elden geldiğince yapılmamış, arapça ile ilgisi olmayan ülkelerde bile anlamsızca arapça okunmu, söylenmiş, ezberlenmiştir.

Sheep dedi:
Allah'ın kimi affedip kimleri affetmeyeceğini bilemeyiz o yüzden benden zaten umudu kesti demenin lüzumu yok. Hangi eşiktekilerden umudu kestiğini bir tek kendisi bilir. Kalp kırmaya gerek yok birbirinizi ikna edemezsiniz. Herkesin inancı kendine hepimizin hayırlı ömürleri olsun.

İnşallah dostum. İşte olay da bu kitapta hem sonsuz bağışlayıcı diyor hem de bazılarının kalbini kararttığını. Kalp kırmıyoruz. Herkes dürüst olsun, kimse kimseyi aşağılamasın, cevabı varsa versin. Bu kadar.

50 tane soru sordum, bir tane "mantıkla" verilen cevap alamadım.

YJMalmsteen · 6 Temmuz 2023

arandur dedi:
50 tane soru sordum, bir tane "mantıkla" verilen cevap alamadım.

Mantıkla herhangi bir çözüme ulaşılması bekleniyorsa konu zaten din olmaktan çıkar

frkn_dgn · 6 Temmuz 2023

arandur dedi:
Şimdi, durum şu.

Sen bir insana ve bir şekilde bugüne kadar gelmiş kitabına inanıyorsun. Ben Allah'a olabilir diyorum ama varsa da bu kitaptaki kadar küçük olamaz diyorum. Ben mühendislik okumuş bir insanım, bilime de yakınım, sorguluyorum da. Yani günümüz filan değil olay, bu sadece mantıklı sorgulama.

Mesela bana halen kopyalaya yapıştır yapıyorsun ama cevap veremiyorsun. Bir Allah neden bir Anne kadar olamıyor diyorum, cevabın yine o kitap.

Bunu geçtim, daha fazla konuşmaya gerek yok. Ama şu dediğin şey:

Eğer benim inandığım gerçekse sen inanmadığınla çok şey kaybedersin . Ama ben inanarak haşa gerçek olmasa bile bir şey kaybetmem.

Bu zaten senin içindeki inancın, Allah ya da islam için değil, kendi şahsi kazancın için olduğunu gösteriyor. Bu daha da acı. Ama bu genel bir kanı da. Yani hadi inanalım ne kaybederim ki dersen, eğer islama inanıyorsan, bence Allah bunu bilecektir.

Ey kulum, sen zamanında inanırsam ne kaybederim diye düşündün mü diye sorarsa, sen haşa dediğinde bu sayfa önüne gelirse ne diyeceksin? Bu aldatmaca değil mi? Bence bu inanmamaktan büyük bir günah olmalı.

Cennet için mi inanıryorsun yani? Olay şaraptan nehirler mi yok sa huriler mi, hangisi? Yanmim yeter mi diyorsun?

Bak ben de müslümanım, şaadet getirdim, iyi de bir insanım. Ama gerçekten öbür taraf varsa, benim de sorularım olacak. Sorularım da sizin gibileri de soracağım. Allah'ım benim inancım zayıftı, ama sırf cennette huri var diye müslüman olanlar benden iyi miydi, diyeceğim. Bakalım ne cevap alacağız.

Benim sana burada anlatmak istediğim şey senin bana göre ve İslam'a göre yanlış yolda olduğunu söylemekti. Benim Allah'ın rahmetinden şüphem yok sen merak etme . Sana hadis de yazsam bir alimden hatta bir insan oğlundan da bir söz yazsam cevabın sabit olacak. Dinle şimdi Said Nursi hazretlerinin bir talebesi olması lazım olayı yaşayan. Hapishanedeyken bir adam varmış cinayet falan zanlısı adam kaç kişi öldürmüş bilmiyorum. Bu adam gelmiş sormuş ki ben şu kadar adam öldürdüm, şu günahları işledim . Şimdi söyle bakalım senin rabbin beni affeder mi demiş . Mübarek de sen nerelisin demiş . Sanırım adam Trabzonluydu hatırlayamadım. Devamında demiş ki , şu Karadenize bir poşet pislik atsam ne olur demiş . Karadeniz kirlenir mi demiş. Suçlu ,yok ne yapar ki bir poşet pislik koca Karadeniz'e demiş. Üstadın talebesi de demiş ki senin bir poşet bile etmeyen günahların Allah'ın engin rahmet okyanusunu nasıl kirletsin o zaman demiş. Sonra o adam koğuşta herkesi sabah namazına kaldırır olmuş. Burdan iki şey cikaricam.
Birincisi güzel sözün ve anlatış tarzının etkisi.
İkincisi ise Allah'ın engin rahmeti.

Niye anlattım ben bunu sana şimdi . Allah'ın rahmeti hakkında en ufak bir şüphem yok. İnanmadığın peygamber efendimiz ise Allah'ın rahmetinin açıklanmasını sağlayan yegane kaynaktır. Senin bu bilgilerin de Allah'ın Rahmetli olması da öğrendiğin ama inkâr ettiğin kaynaktır. Sen kendinle çelişiyorsun zaten . Öğrendiğin kaynağın dediklerini biliyorsun ama inkâr ediyorsun. Allah'ın rahmetinden bahseden kaynakların tümü, bugüne kadar gelen kaynakların hepsi bir bildirici , bir peygamber tarafından açıklanarak geldi . Allah'ın rahmetini sen kendin bulduğunu iddia etme sakın . Okudun Kur'anı duydun hadisleri öğrendin. Ama sonra öğrendiğin kaynağı inkar ederek kendinle çeliştin. Çok güzel bir tarihi eseri gezerken hayal et kendini ama bir rehberin yok. Bakıp bakıp a ne güzelmiş deyip geçiyorsun. Bir de rehberin ile gezdiğini düşün . Şuradaki mana bu , buradaki mâna bu . Şu taşın hikayesi şöyle diye diye sana anlatmaya başlar . Aynen bu sekil düşün. Sana bilmediğini öğreten bir öğretici geldi ve sana neyin ne olması gerektiğini açıkladı . Kur'an bu tarihi eser , rehberin ise peygamberimizdir. Son olarak ise biz cennet için değil Allah'ın rızası için çalışan kullarız. Allah'ın rızası her şeyin önündedir bizim için. Ne huri ne şarap ... Bu tat iman edenlerin alacağı tattır.

Dini inancınız ve var oluş tanımız nedir?

İnancınız nedir?

3 Büyük din

Teist

Deist

Ateist

Diğer

Ayrıntılı düzenleme

YJMalmsteen

Hectopat

arandur

Hectopat

frkn_dgn

Hectopat

arandur

Hectopat

YJMalmsteen

Hectopat

Lugia2231

Hectopat

Sheep

Kilopat

arandur

Hectopat

YJMalmsteen

Hectopat

frkn_dgn

Hectopat

Benzer konular

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz