Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?

"Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?" şeklinde sormuşsunuz. Peki ya neden "Allah'ın insanları yaratma sebebi cennete göndermek mi?" diye sorulmamış ya da "Allah insanları yargılamak için mi yarattı?" şeklinde de bir soru olabilirdi.

Yine de sorulan bütün soruların cevabı net bir 'hayır' olurdu.

Cevaplar:
(Zâriyât 51/56)

"Ben cinleri ve insanları, ancak bana kulluk etsinler diye yarattım."

Genişletmek için tıkla...

Allah insanı cehennem veya cennet için değil, kulluk için yaratmıştır.
Yani yaratılışın gayesi ibadet, tanıma, irade sınavıdır.
Cennet veya cehennem, bu sınavın sonuçlarıdır, ama amaçları değildir

(Nisâ 4/40)

“Şüphesiz Allah, zerre kadar haksızlık yapmaz...”

Genişletmek için tıkla...

Eğer Allah insanları cehennem için yaratmış olsaydı, bu bir adaletsizlik olurdu:
Yani birine önceden “cehennemlik” damgası vurmak, sonra da onu suçlamak adil değildir.
Kur'an ise Allah'ın “zulmetmeyen, adil olan” olduğunu defalarca vurgular (âl-i imrân 182, yunus 44, fussilet 46).

(kehf 18/7)

“Biz yeryüzündeki her şeyi, onların hangisinin daha güzel amel edeceğini denemek için yarattık.”

Genişletmek için tıkla...

Bu ayet/ayetler açıkça gösteriyor/söylüyor ki Allah insanı yargılamak için değil, imtihan/test etmek için yaratmıştır.
Yani insan bu dünyada bir sınavın içindedir. Her şey " güzellikler, nimetler, zorluklar, insanların adaletsizlikleri, standartlar " bu sınavın birer parçasıdır.
Allah'ın amacı insanın neyi seçeceğini görmektir: doğruyu mu, yanlışı mı; hakikati mi, nefsini mi?

Bu da demek oluyor ki yaratılışın asıl nedeni “ceza” değil, denenmek ve olgunlaşmak.
Cennet veya cehennem ise bu imtihanın doğal sonucudur, yaratılış amacı değil.

teşekkür ederim.

k1ttywnn dedi:

"Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?" şeklinde sormuşsunuz. Peki ya neden "Allah'ın insanları yaratma sebebi cennete göndermek mi?" diye sorulmamış ya da "Allah insanları yargılamak için mi yarattı?" şeklinde de bir soru olabilirdi.

Yine de sorulan bütün soruların cevabı net bir 'hayır' olurdu.

Cevaplar:
(Zâriyât 51/56)

Allah insanı cehennem veya cennet için değil, kulluk için yaratmıştır.
Yani yaratılışın gayesi ibadet, tanıma, irade sınavıdır.
Cennet veya cehennem, bu sınavın sonuçlarıdır, ama amaçları değildir

(Nisâ 4/40)

Eğer Allah insanları cehennem için yaratmış olsaydı, bu bir adaletsizlik olurdu:
Yani birine önceden “cehennemlik” damgası vurmak, sonra da onu suçlamak adil değildir.
Kur'an ise Allah'ın “zulmetmeyen, adil olan” olduğunu defalarca vurgular (âl-i imrân 182, yunus 44, fussilet 46).

(kehf 18/7)

Bu ayet/ayetler açıkça gösteriyor/söylüyor ki Allah insanı yargılamak için değil, imtihan/test etmek için yaratmıştır.
Yani insan bu dünyada bir sınavın içindedir. Her şey " güzellikler, nimetler, zorluklar, insanların adaletsizlikleri, standartlar " bu sınavın birer parçasıdır.
Allah'ın amacı insanın neyi seçeceğini görmektir: doğruyu mu, yanlışı mı; hakikati mi, nefsini mi?

Bu da demek oluyor ki yaratılışın asıl nedeni “ceza” değil, denenmek ve olgunlaşmak.
Cennet veya cehennem ise bu imtihanın doğal sonucudur, yaratılış amacı değil.

teşekkür ederim.

Genişletmek için tıkla...

Tebrikler çelişki buldunuz. Benim verdiğim ayeti başka bir ayetle zıttını getiriyorsun bizde diyoruz ki zaten kuran çelişkili bir kitaptır bunu kanıtlamış oldun asıl ben teşekkür ederim. Bin sefer söyledim belli ki okumamışssın. Ayette diyor cehennem için yarattım. Türkçe biliyorsun değil mi bu ne demek? Allah birilerini cehennem için yaratmış. Yahu Allah kimseyi cehennem için yaratır mı?

Hazarcobann dedi:

Yine ayetleri ameliyat etmişsin. İslama düşmanca davranırsa diye bir cümle geçmiyor ayette inançsız olması yeterli. Okuduğunuzu niye anlamıyorsunuz niye 1 kelime eklemenin bile manayı inanılmaz derecede değiştirdiğini kabul etmiyorsunuz ve ayeti olduğu yazıldığı gibi anlamıyorsunuz. Orada öyle demek istemiyor ne demek? Tanrı ne anlatmak istediğini iyi yazamadı kelimeleri ustaca seçemedi sizler onun yerine gerekli açıklamayı mı yapıyorsunuz. Barış dini değil mi kardeşim ne demek üstün olduğunuz halde barışa yanaşmayın? Tevbe sureside hudeybiye antlaşmasının bozulmasından hemen sonra inen bir ayet değildir 3 yıl sonra inmiştir hiçbir alakası yok antlaşmayı bozmakla. Bu ayet tebük seferinde inmiştir Müslüman'ların dış dünyadaki gayrimüslimlere uygulanacak kanununu açıklamaktadır. Bunu hak dini din edinmeyen kimselerle cümlesini kullanarak genelleme yapmasından da anlayabilmen lazımdı.

Genişletmek için tıkla...

Ameliyat etmedim gayet güzel anlattım bence. Anlamamak da sana kalmış saygı duyarım.

k1ttywnn dedi:

"Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?" şeklinde sormuşsunuz. Peki ya neden "Allah'ın insanları yaratma sebebi cennete göndermek mi?" diye sorulmamış ya da "Allah insanları yargılamak için mi yarattı?" şeklinde de bir soru olabilirdi.

Yine de sorulan bütün soruların cevabı net bir 'hayır' olurdu.

Cevaplar:
(Zâriyât 51/56)

Allah insanı cehennem veya cennet için değil, kulluk için yaratmıştır.
Yani yaratılışın gayesi ibadet, tanıma, irade sınavıdır.
Cennet veya cehennem, bu sınavın sonuçlarıdır, ama amaçları değildir

(Nisâ 4/40)

Eğer Allah insanları cehennem için yaratmış olsaydı, bu bir adaletsizlik olurdu:
Yani birine önceden “cehennemlik” damgası vurmak, sonra da onu suçlamak adil değildir.
Kur'an ise Allah'ın “zulmetmeyen, adil olan” olduğunu defalarca vurgular (âl-i imrân 182, yunus 44, fussilet 46).

(kehf 18/7)

Bu ayet/ayetler açıkça gösteriyor/söylüyor ki Allah insanı yargılamak için değil, imtihan/test etmek için yaratmıştır.
Yani insan bu dünyada bir sınavın içindedir. Her şey " güzellikler, nimetler, zorluklar, insanların adaletsizlikleri, standartlar " bu sınavın birer parçasıdır.
Allah'ın amacı insanın neyi seçeceğini görmektir: doğruyu mu, yanlışı mı; hakikati mi, nefsini mi?

Bu da demek oluyor ki yaratılışın asıl nedeni “ceza” değil, denenmek ve olgunlaşmak.
Cennet veya cehennem ise bu imtihanın doğal sonucudur, yaratılış amacı değil.

teşekkür ederim.

Genişletmek için tıkla...

Konuyu baştan aşağı okumadım ve sadece bu cevaba merak ettiğim bir soruyu soracağım. Neden? Neden bu kadar güçlü bir varlığın biz insanlar gibi küçük canlıların kulluk etmesine ihtiyacı var ya da etmesini istiyor? Ben kulluk ve ibadeti reddediyorsam ihtiyacini yerine getirecek birini yaratmak yerine neden beni de yaratıyor?

Yusuf dikecin silahı dedi:

Peki herkesin imtihanı aynı olsaydı o da saçma olmaz mıydı? Herkes fakir veya herkes zengin olsaydı kim kime verecekti. Zekat nasıl verecekti mesela.

Genişletmek için tıkla...

Zekatin olmasi gerektigini sana savunduran nedir bilmiyorum ama zekat bir imtihan yontemi degil. Birincisi verip vermemeyi imtihan etmek farkli bir sey, insanlari bu imtihana alet etmek farkli bir sey. Dusunsene, o kadar fakir doguyorsun ki, arada bi kesilen kurban olmasa, arada bi birilerinin verdigi zekat/sadaka olmasa, bogazindan et gecmiyor. Sokaklarda yasiyorsun, birilerinin attigi kuru ekmegi yiyorsun. Niye? Cunku zenginin biri sana para verecek mi test etmek icin. Niye? Cunku senin calip calmayacagini gormek icin. Zenginin sinaviysa sadece cebinden para cikacak mi onu kontrol etmek. Ne adil, ne esit bir sinav.

Lycus dedi:

Konuyu baştan aşağı okumadım ve sadece bu cevaba merak ettiğim bir soruyu soracağım. Neden? Neden bu kadar güçlü bir varlığın biz insanlar gibi küçük canlıların kulluk etmesine ihtiyacı var ya da etmesini istiyor? Ben kulluk ve ibadeti reddediyorsam ihtiyacini yerine getirecek birini yaratmak yerine neden beni de yaratıyor?

Genişletmek için tıkla...

Allah kulluğa muhtaç değildir. Kuran'a göre Allah, insanların ibadetine ihtiyaç duyan bir varlık değil/değildir.

Zâriyât 51/57–58 (önceki vermiş olduğum kaynaktan bakabilirsin surenin 51/57-58 cüzünü oku)

“Ben onlardan bir rızık istemiyorum, beni doyurmalarını da istemiyorum. Şüphesiz rızık veren, güç ve kuvvet sahibi olan Allah'tır.”

Genişletmek için tıkla...

Bu ayet aslında senin soruna doğrudan cevap verir.
Allah bizim ibadetimize muhtaç değil, biz ibadete muhtaç olanız.

Yani kulluk, Allah'ın değil insanın ihtiyacıdır.
Nasıl ki vücudun suya, ruhun da anlam ve yön bulmaya ihtiyacı varsa: İbadet de o yönü temsil eder.

biraz bekle uğraşmaman için linkini bırakacağım kaynağın istersen farklı kaynaklardan da bakabilirsiniz.

Hazarcobann dedi:

Yine ayetleri ameliyat etmişsin. İslama düşmanca davranırsa diye bir cümle geçmiyor ayette inançsız olması yeterli. Okuduğunuzu niye anlamıyorsunuz niye 1 kelime eklemenin bile manayı inanılmaz derecede değiştirdiğini kabul etmiyorsunuz ve ayeti olduğu yazıldığı gibi anlamıyorsunuz. Orada öyle demek istemiyor ne demek? Tanrı ne anlatmak istediğini iyi yazamadı kelimeleri ustaca seçemedi sizler onun yerine gerekli açıklamayı mı yapıyorsunuz. Barış dini değil mi kardeşim ne demek üstün olduğunuz halde barışa yanaşmayın? Tevbe sureside hudeybiye antlaşmasının bozulmasından hemen sonra inen bir ayet değildir 3 yıl sonra inmiştir hiçbir alakası yok antlaşmayı bozmakla. Bu ayet tebük seferinde inmiştir Müslüman'ların dış dünyadaki gayrimüslimlere uygulanacak kanununu açıklamaktadır. Bunu hak dini din edinmeyen kimselerle cümlesini kullanarak genelleme yapmasından da anlayabilmen lazımdı.

Genişletmek için tıkla...

Sen savaşı ne zannediyorsun acaba merak ediyorum. Çelişki dediklerin hala çok saçma çünkü yüzeysel konuşmaya devam ediyorsun. Tekrar anlatayım anlayacağın şekilde. Anlamadığım şey sen 7. yüzyılda inmiş bir ayeti gelmişsin 21. yüzyıla uyarlamaya çalışıyorsun oda garibime gitti.

Tevbe 23
Bu ayetin geldiği sırada müslüman topluluklar daha yeni kurulmuştu dolayısıyla etrafında çok inançsız insanlar vardı. Bir Müslümanın bir inançsızla ilişki kurması bütün topluluğun güvenliğini riske atardı. Savaş vardı çünkü.

Evet İslam barış dinidir. Bunu Mümtehine 8 de görebilirsin.
Tevbe 28 yine sefer sırasında inmiş Müslümanların zulüme uğradığı dönem de müşriklere karşı saldırı emri verilmiştir. Mantık şu senin çok yakın göreceğin biri haksız şekilde saldırıya uğruyor sen bir şey yapmadan bekleyeceksin bu senin kafana yatıyorsa bu ayeti anlamaman normaldir geçiyorum diğerine.

Muhammed 35
Bu ayetin tamamını atmamışsın. Aklı sıra haklı çıkacaksın ayetin yarısını atmışsın ben tamamını atayım sana.
"Sakın gevşemeyin ve üstün olduğunuz halde barışa çağırmayın, sizden önceki ümmetlerin yaptıkları gibi. Kim kötü yola saparsa, Allah ona büyük azap verir; kim doğru yolda olursa, Allah onu kendi rahmetiyle kuşatır."
Müşriklerin Müslümanlarla barış yapıp sonrasında ihanet etmesi sonucu uyarı için inen ayettir. Müşrikler aldatıcı barış istiyorlardı. Bu ayet barışa karşı değil, aldatıcı barışa karşı uyarıdır.

Hazarcobann dedi:

Tebrikler çelişki buldunuz. Benim verdiğim ayeti başka bir ayetle zıttını getiriyorsun bizde diyoruz ki zaten kuran çelişkili bir kitaptır bunu kanıtlamış oldun asıl ben teşekkür ederim. Bin sefer söyledim belli ki okumamışssın. Ayette diyor cehennem için yarattım. Türkçe biliyorsun değil mi bu ne demek? Allah birilerini cehennem için yaratmış. Yahu Allah kimseyi cehennem için yaratır mı?

Genişletmek için tıkla...

Şimdi, yüzeyden bakıldığı zaman gerçekten çelişki var gibi görünür. Ama mesele ayetlerin ne dediği değil, ne demek isettiği ile ilgili.
Kuran'daki bazı ifadeler sebep-sonuç ilişkisi üzerinden, bazıları da nihai sonuç/kesin sonuç üzerinden konuşur/yazılır/belirtilir.

Şimdi adım adım, karıştırılan noktayı açıklayayım elimden geldiği kadarı ile:

1. "cehennem için yarattım" diyen ayet hangisi?
Senin kastettiğin ayet yüksek ihtimal a'râf suresi (7/179):

"Yemin olsun ki biz cinlerden ve insanlardan birçok kimseyi cehenneme uyumlu yaratmışızdır. Şu sebeple ki, onların kalpleri var, fakat bununla gerçeği anlamazlar; gözleri var onunla görmezler; kulakları var onunla işitmezler. Hâsılı bunlar hayvanlar gibidir, hatta onlardan daha şaşkındırlar. İşte asıl gâfil olanlar da bunlardır."

Genişletmek için tıkla...

Bu ayeti kelimei kelimesine okuyunca "Allah gerçekten bazılarını cehennem için yaratmış/yarattı" gibi duruyor, evet. Ama Arapça aslını ve bağlamını incelediğinde, anlam başka türlü açılıyor.

2. ayetin bağlamı: "yaratılış amacı" değil, "sonuç bildirimi"
Burada kullanılan ifade "li" edatıyla" (لِجَهَنَّمَ) gelir.
Bu, her zaman amaç anlamı taşımaz çoğu tefsirde "sonuç ve akıbet" bildirimi olacak açıklanır.
Yani:

“Onların akıbeti cehennem olacak şekilde yarattık.”
Veya.
“Öyle bir tabiata yöneldiler ki, sonunda cehennemlik oldular.”

Genişletmek için tıkla...

Bu fark çok önemlidir: Bir şeyin "için yaratılması" (amaç) ile "öyle bir sonuca gideceği şekilde yaratılması" (akıbet) aynı şey değildir.

3. daha iyi anlaman için basitleştirip örnek vereyim
Bir öğretmen sınıfa giriyor.
Bazı öğrencilerin derse ilgisiz olduğunu, notlar tutmadıklarını, ödevlerini yapmadıklarını biliyor.
Diyor ki "bu sene birçok kişi sınıfda kalacak" diyor.

Yani, öğretmen öğrencileri kalsınlar diye yatarması değil, onların kendi tercihleri ile o sonuca gideceklerini bilmesi/söylemesi anlamına geliyor.

Kuran'daki ifade de aynen böyle bir "bilgi ve sonuç" dili ile söyleniyor.

4. Kuran'da çelişki yok, farklı düzlemler var
Bir ayet yaratılış gayesini anlatır:

“ben cinleri ve insanları ancak bana kulluk etsinler diye yarattım.” (zâriyât 51/56)

Genişletmek için tıkla...

Bir diğeri yaratılanların sonucunu anlatır:

“cehennem için birçoklarını yarattık.” (a'râf 7/179)

Genişletmek için tıkla...

Biri "niçin/ne için yarattım" der iken, diğeri "neye dönüştüler/neye gidiyorlar" der.

Bu yüzden zıt değil, farklı bakış açısıdır.

Ama en çok unuttuğumuz şey ise şu buradaki, "Allah her şeyi bilendir" yani, bildiği için o şekilde tasfir ediliyor. (bkz: Öğretmen örneği)

TheAny dedi:

Zekatin olmasi gerektigini sana savunduran nedir bilmiyorum ama zekat bir imtihan yontemi degil. Birincisi verip vermemeyi imtihan etmek farkli bir şey, insanlari bu imtihana alet etmek farkli bir şey. Dusunsene, o kadar fakir doguyorsun ki, arada bir kesilen kurban olmasa, arada bir birilerinin verdigi zekat/sadaka olmasa, bogazindan et gecmiyor. Sokaklarda yasiyorsun, birilerinin attığı kuru ekmegi yiyorsun. Niye? Cunku zenginin biri sana para verecek mi test etmek icin. Niye? Cunku senin calip calmayacagini gormek icin. Zenginin sinaviysa sadece cebinden para cikacak mi onu kontrol etmek. ne adil, ne esit bir sinav.

Genişletmek için tıkla...

Kesinlikle katılıyorum. Biz yoksulluğu bitirmek istiyoruz, onlar yardım edilmiş yoksulluk istiyor.

k1ttywnn dedi:

Şimdi, yüzeyden bakıldığı zaman gerçekten çelişki var gibi görünür. Ama mesele ayetlerin ne dediği değil, ne demek isettiği ile ilgili.
Kuran'daki bazı ifadeler sebep-sonuç ilişkisi üzerinden, bazıları da nihai sonuç/kesin sonuç üzerinden konuşur/yazılır/belirtilir.

Şimdi adım adım, karıştırılan noktayı açıklayayım elimden geldiği kadarı ile:

1. "cehennem için yarattım" diyen ayet hangisi?
Senin kastettiğin ayet yüksek ihtimal a'râf suresi (7/179):

Bu ayeti kelimei kelimesine okuyunca "Allah gerçekten bazılarını cehennem için yaratmış/yarattı" gibi duruyor, evet. Ama Arapça aslını ve bağlamını incelediğinde, anlam başka türlü açılıyor.

2. ayetin bağlamı: "yaratılış amacı" değil, "sonuç bildirimi"
Burada kullanılan ifade "li" edatıyla" (لِجَهَنَّمَ) gelir.
Bu, her zaman amaç anlamı taşımaz çoğu tefsirde "sonuç ve akıbet" bildirimi olacak açıklanır.
Yani:

Bu fark çok önemlidir: Bir şeyin "için yaratılması" (amaç) ile "öyle bir sonuca gideceği şekilde yaratılması" (akıbet) aynı şey değildir.

3. daha iyi anlaman için basitleştirip örnek vereyim
Bir öğretmen sınıfa giriyor.
Bazı öğrencilerin derse ilgisiz olduğunu, notlar tutmadıklarını, ödevlerini yapmadıklarını biliyor.
Diyor ki "bu sene birçok kişi sınıfda kalacak" diyor.

Yani, öğretmen öğrencileri kalsınlar diye yatarması değil, onların kendi tercihleri ile o sonuca gideceklerini bilmesi/söylemesi anlamına geliyor.

Kuran'daki ifade de aynen böyle bir "bilgi ve sonuç" dili ile söyleniyor.

4. Kuran'da çelişki yok, farklı düzlemler var
Bir ayet yaratılış gayesini anlatır:

Bir diğeri yaratılanların sonucunu anlatır:

Biri "niçin/ne için yarattım" der iken, diğeri "neye dönüştüler/neye gidiyorlar" der.

Bu yüzden zıt değil, farklı bakış açısıdır.

Ama en çok unuttuğumuz şey ise şu buradaki, "Allah her şeyi bilendir" yani, bildiği için o şekilde tasfir ediliyor. (bkz: Öğretmen örneği)

Genişletmek için tıkla...

Birincisi ayetin mealinde uyumlu kelimesi değil cehnnem için yarattık cümlesi geçmektedir. Bunun sonuca giden bir yol olduğu değil amaç yani akıbet olduğu açıkça bellidir. Bunun sebebi de ayette geçen için kelimesidir. Size en başından beridir diyorum ki bu için kelimesinin orada olması yanlıştır cümle hatasıdır. Öğretmen eğer dediğiniz gibi bu sene birçok kişi kalacak derse sıkıntı yok zaten çünkü amaç yok için kelimesi yok, ama ayetteki gibi bu sene birçok öğrenciyi sınıfta bırakmak için geldim/yarattım derse, yani için kelimesini kullanırsa amaç belirtmiş olur daha ne kadar basit anlatabilirim bilmiyorum. Kısacası kuranda ne anlatmak istediği önemli değil, orada ne yazıldığı ve kelimelerin doğru seçilmesi önemlidir, bunu yaptığı vakit anlatmak istediği şeyler otomatik gün yüzüne çıkacaktır. Şimdi şu örnekteki şekilde yazılsaydı sence daha sağlıklı ve amacına uygun olmaz mıydı?

Yazılan ayet= Şüphesiz biz insanların ve cinlerin çoğunu cehennem için yarattık. Onların kalpleri vardır fakat görmezler.

Yazılması gereken ayet= Şüphesiz biz insanların ve cinlerin çoğunun cehenneme gideceğini biliyoruz. Onların kalpleri vardır fakat görmezler.

Hazarcobann dedi:

Birincisi ayetin mealinde uyumlu kelimesi değil cehnnem için yarattık cümlesi

Genişletmek için tıkla...

Anlattığımı sanıyordum:

k1ttywnn dedi:

2. ayetin bağlamı: "yaratılış amacı" değil, "sonuç bildirimi"
Burada kullanılan ifade "li" edatıyla" (لِجَهَنَّمَ) gelir.

Genişletmek için tıkla...

Hazarcobann dedi:

Şimdi şu örnekteki şekilde yazılsaydı sence daha sağlıklı ve amacına uygun olmaz mıydı?

Yazılan ayet= Şüphesiz biz insanların ve cinlerin çoğunu cehennem için yarattık. Onların kalpleri vardır fakat görmezler.

Yazılması gereken ayet= Şüphesiz biz insanların ve cinlerin çoğunun cehenneme gideceğini biliyoruz. Onların kalpleri vardır fakat görmezler.

Genişletmek için tıkla...

Cevap Veriyorum:
"Diyanet Vakfı Meali" dir sizin savunduğunuz ve adından da anlaşılacağı üzere..
Ayrıca BKZ:Bütün mealler bulunmaktadır. (Kaynak)

k1ttywnn dedi:

Anlattığımı sanıyordum:





Cevap Veriyorum:
"Diyanet Vakfı Meali" dir sizin savunduğunuz ve adından da anlaşılacağı üzere..
Ayrıca BKZ:Bütün mealler bulunmaktadır. (Kaynak)

Genişletmek için tıkla...

Farklı yerler ile uğraşmamanız için de buraya bırakıyorum.


Hocam, Tartışmak ister iseniz, sürekli dediklerimi "yansıtmak, savurmak, anlamamazlıktan" gelmek(ği)/istiyor iseniz açık ve net bir şekilde söyleyin. Söyleyin ki daha detaylı/incelikli çürütemeyip aynı yere farklı soru soramayacağınız raddede anlatayım. Bilmemek değil Öğrenmemek ayıp olandır.