Allah'ın inanmayanları sonsuza kadar cehennemde yakması

Evet çok ciddi azaplar çekecek insanlar var ama Peygamber efendimizin en yakın dostu Hz. Hamza'yı öldürmesine rağmen affedilip, islamı kazandırılan Vahşi'yi unutmayalım. O kişi de cenneti hak ediyorsa, Allah düşündüğünüz gibi affetmez, sonsuz azap veren olmuyor.
Cehennemde öyle bir azap olursa, tabii ki herkes gerçek pişman olur.
Evet dediğiniz doğru herkes pişman olur. Üstteki örneğime bakın. İslamın yayılmasına katkı sağlayan ve Peygamber efendimizin en yakın dostunu haince katleden kişi bile "Peygamber efendimiz" tarafından affedilmiş. Allah'ımız neden affetmesin? İmkansız mı? Hatanı gerçekten kabul edip içtenlikle anlarsan.

Mevlana'nın sözü de bunu tam olarak destekliyor.
 
Cehennemde öyle bir azap olursa, tabii ki herkes gerçek pişman olur.
Müslüman bir adam öyle bir azabın olduğuna inanıyor zaten. Olmayan adamda İslam dinine böyle bir azabın olduğunu biliyor. Sorun, dinin gerçek olup olmaması. Gerçek olduğu takdirde zaten daha cehenneme girmeden pişman olursun. Çünkü anlatılan masalın gerçek olduğunu anlarsın. Şu an Allah kalkıp kendini kanıtlasa o günden itibaren cehenneme girecek adam kalmaz herkes namaz kılmaya başlar. Ama aynı şekilde inanmamalarının suçunun sadece kulun kendisinde olduğunu düşünmüyorum.

Evet çok ciddi azaplar çekecek insanlar var ama Peygamber efendimizin en yakın dostu Hz. Hamza'yı öldürmesine rağmen affedilip, İslam'ı kazandırılan Vahşi'yi unutmayalım. O kişi de cenneti hak ediyorsa, Allah düşündüğünüz gibi affetmez, sonsuz azap veren olmuyor.

O adam Müslüman olmuştu hocam. Eğer Hz. Muhammed bir müdaahalede bulunmayıp bu adam İslam'ı kabul etse yine tövbe sayesinde cenneti hak ederdi. Ama Vahşi iyi adama dönüşüp islama kazanılmadan iyilik yapsa yine sonsuz cehennem azabına giderdi. Burada asıl soru hepimiz bunu tartışıyoruz neden bu kadar önemli bir sınav bu kadar zor hazırlanıyor?
 
Evet çok ciddi azaplar çekecek insanlar var ama Peygamber efendimizin en yakın dostu Hz. Hamza'yı öldürmesine rağmen affedilip, İslam'ı kazandırılan Vahşi'yi unutmayalım. O kişi de cenneti hak ediyorsa, Allah düşündüğünüz gibi affetmez, sonsuz azap veren olmuyor.

Evet dediğiniz doğru herkes pişman olur. Üstteki örneğime bakın. İslam'ın yayılmasına katkı sağlayan ve Peygamber efendimizin en yakın dostunu haince katleden kişi bile "Peygamber efendimiz" tarafından affedilmiş. Allah'ımız neden affetmesin? İmkansız mı? Hatanı gerçekten kabul edip içtenlikle anlarsan.

Mevlana'nın sözü de bunu tam olarak destekliyor.

Evet, Allah affeder bence.
 
Böyle olunca Müslüman'lara haksızlık oluyor. O kadar ibadet ediyorlar ama inanmayan adam da cennete giriyor. Paradoksa giriyoruz bu şekilde. Aynı şekilde Allah verdiği sözden dönüş olabileceği için affedeceğini sanmam.

Konu da buna değinmiştim de silmiştim şimdi fark ettim. Evet onu biliyorum.

Olayın acımasızlığı da burada başlıyor işte. Başta da dediğiniz gibi.

Bunu kendim için demiyorum. Müslüman olmayan herkes için.

A'râf / 36.sürede "âyetlerimizi yalanlayan ve büyüklenip onlardan yüz çevirenlere gelince, işte onlar ateşin yoldaşlarıdır ve orada sonsuza dek kalacaklardır."
Şeklinde bir tasfir bulunuyor. Eğer affedecek olsa bununla ilgili yazardı diye düşünüyorum.

Nedeni yok.
Boşa aramayın. Hiçbir mantıgı yok.
Belki affedilir yazanlar olmuş. Ayetle çelişecek bir durum olur mu sizce? En ufak çelişmeye bile inanmak doğru mu?
O dönem inanan sayısını artırmasını saglamıştır bence.
“Senin dinin doğruysa ben zaten helâk olmam, çünkü senin dinin bana zarar vermez.
Ama benim dinim doğruysa, o zaman sen helâk olursun.” ( rivayet Hz. Alinin söyledigi söylenir )
Simdi böyle düşününce islama inanıp kendini garantiye almak mı yoksa ateist falan olup işi sansa bırakmakmı mantıklı geliyor?
Max böyle acıklarsın bu durumu. Daha da ileriye gidemezsin.
 
O adam Müslüman olmuştu hocam. Eğer Hz. Muhammed bir müdaahalede bulunmayıp bu adam İslam'ı kabul etse yine tövbe sayesinde cenneti hak ederdi. Ama Vahşi iyi adama dönüşüp islama kazanılmadan iyilik yapsa yine sonsuz cehennem azabına giderdi. Burada asıl soru hepimiz bunu tartışıyoruz neden bu kadar önemli bir sınav bu kadar zor hazırlanıyor?
Evet müslüman oldu ama olay sadece o değil. İçtenlikle gerçekten pişman olması. Eğer pişman olmayıp sonrasında sadece müslüman olsaydı onun bedelini de ödemeyecek miydi cehennemde?

Ayrıca ben Allah'ı bulmanın çok da zor olmadığını düşünüyorum. Hâni her dinin ufak tefek cizikleri olabilir ama en az kusurlu olan İslam değil mi? Bana mı öyle geliyor? Öncelikle birkaç popüler inancı sıralayalım:

Ateist: Bunca şeyin "kendiliğinden" oluşması inanılmaz saçma değil mi? Yâni patlama vs. falan da olması için bir şeylerin var olması gerek miyor mu? Bomboş boşluğun, yokluğun hatta kelimelerin bile telafuz edemediği bir şeyden bahsediyoruz. Yokluk bile yetersiz tanım. Big bang için bile bir varlığın olması gerekir.

Diğerleri: Bizi yaratabilecek kişi her şeyden üstün olmalı. Aynı kefene koyamamalıyız. Ama Tanrının oğlunun bir "insan" olduğu söyleniyor veya tanrının bir hayvan veya bir insan olarak söyleniyor.
Aynı şekilde dini kitaplarda da sanki Tanrının üstünde de biri var da onun gözetmenliğinde takip edilip yaşananlar anlatılıyor. Mesela "Tanrı üzülenleri görünce üzüldü."

Bana çok saçma geliyor.

İslamda ise kurallar bile dini bir köşeye bırakıp "İnsanlık ahlakı" kurallarını kapsıyor. Yâni sadece inançtan çok insan olmayı da öğretiyor.

Nedeni yok.
Boşa aramayın. Hiçbir mantıgı yok.
Belki affedilir yazanlar olmuş. Ayetle çelişecek bir durum olur mu sizce? En ufak çelişmeye bile inanmak doğru mu?
O dönem inanan sayısını artırmasını saglamıştır bence.
“Senin dinin doğruysa ben zaten helâk olmam, çünkü senin dinin bana zarar vermez.
Ama benim dinim doğruysa, o zaman sen helâk olursun.” ( rivayet Hz. Alinin söyledigi söylenir )
Simdi böyle düşününce islama inanıp kendini garantiye almak mı yoksa ateist falan olup işi sansa bırakmakmı mantıklı geliyor?
Max böyle acıklarsın bu durumu. Daha da ileriye gidemezsin.
İnanç dediğimiz şey adı üstünde "İnanç" değil mi?
Tövbe hâşâ Allah kendini bütün dünyaya ıspat edecek bir mucize veya herhangi bir şey yaptıktan sonra "İnanç" dediğimiz olay ortadan kalkmıyor mu?
Allah herkese cüzzi irade vermiş. Bununla aynı yukarıda verdiğim gibi dinlere bakıp, eleştirip, eleyerek bulabilmen gerekir. Bulamazsan da cezan neyse çekersin. Artık sonsuza kadar mı, değil mi orasını bilmem. Ama ısrarla affediciliğin üstüne basılmasıyla da böyle bir anlam çıkarabilirim.
 
Son düzenleme:
Ayrıca ben Allah'ı bulmanın çok da zor olmadığını düşünüyorum. Hâni her dinin ufak tefek cizikleri olabilir ama en az kusurlu olan İslam değil mi? Bana mı öyle geliyor? Öncelikle birkaç popüler inancı sıralayalım:
Aslında eğer gerçek bir din ise az kusuru da olmaması lazım.

Ateist: Bunca şeyin "kendiliğinden" oluşması inanılmaz saçma değil mi? Yâni patlama vs. falan da olması için bir şeylerin var olması gerek miyor mu? Bomboş boşluğun, yokluğun hatta kelimelerin bile telafuz edemediği bir şeyden bahsediyoruz. Yokluk bile yetersiz tanım. Big bang için bile bir varlığın olması gerekir.

Diğerleri: Bizi yaratabilecek kişi her şeyden üstün olmalı. Aynı kefene koyamamalıyız. Ama Tanrının oğlunun bir "insan" olduğu söyleniyor veya tanrının bir hayvan veya bir insan olarak söyleniyor.
Aynı şekilde dini kitaplarda da sanki Tanrının üstünde de biri var da onun gözetmenliğinde takip edilip yaşananlar anlatılıyor. Mesela "Tanrı üzülenleri görünce üzüldü."
Ateist'lik kanıtlanmamış olan yokluğa inandığı için biraz saçma olabilir. Ancak alternatifleri olarak Agnostizm, Deizm, Apateizm gibi seçenekler var. Bigbang öncesi yokluk olduğunu savunmuyorlar ondan önce de bir şeyler olabilir. Zaten evren şu an bir kaos içinde

İbrahimi dinler öyle. İslam da bu dinlerden birisidir. Bunları diğerleri olarak sıralayamayız çünkü ufo dinleri bile var. Binlerce din var. İslam'da da çoğul şeklinde konuşuyor. Bazen Allah görüyor derken bazen de biz yarattık gibi terimler var. İbrahimi dinler birbirine çok benzer. Temeli aynıyken gittikleri rota farklı olur.

İslamda ise kurallar bile dini bir köşeye bırakıp "İnsanlık ahlakı" kurallarını kapsıyor. Yâni sadece inançtan çok insan olmayı da öğretiyor.
İslam'ın kuralları bir yere kadar güzel ama Mantık olarak bazı kurallar insanları tek çatı altında toplamak için yapıldığı iddiasını yükseltiyor.

Örneğin bir kadının başının örtmesi. Biz erkekler bile saçtan tahrik olamayacağımızı biliyoruz Tanrı bunu bizden iyi biliyor olmalı. Neden kadınları bu kadar kısıtlıyor mesela. Saçtan kimse tahrik olmaz. Tahrik olacak adam her türlü olur. Veya sonlu dünyaya kadar yasak olan şeylerin cennette erkekler için serbest olması gibi. Bazı kurallar Arap'ların kurallarına aşırı benziyor.

Tövbe hâşâ Allah kendini bütün dünyaya ıspat edecek bir mucize veya herhangi bir şey yaptıktan sonra "İnanç" dediğimiz olay ortadan kalkmıyor mu?
O halde inanmayan insanlara da hak vermeli ve cehenneme yollamamalı. Affeder demek yanlış olur çünkü zaten ayette yazıyor. Hatta derilerini kızartacağız gibi okuyanları tırstırmak amaçlı koyulmuş ifadeler de var.

Allah herkese cüzzi irade vermiş. Bununla aynı yukarıda verdiğim gibi dinlere bakıp, eleştirip, eleyerek bulabilmen gerekir. Bulamazsan da cezan neyse çekersin. Artık sonsuza kadar mı, değil mi orasını bilmem. Ama ısrarla affediciliğin üstüne basılmasıyla da böyle bir anlam çıkarabilirim.
Bahsedilen sonsuz merhametin Müslüman'ların günahları için olduğunu düşünüyorum. Bizi ibadet etmek için yaratması ve hep ibadet etmemizi istemesi bana çok insancıl gerekiyor. Bir Tanrı'nın böyle şeyler yapacağı benim kafamda uyuşmuyor sadece. Eğer gerçekten Tanrı, cennet ve cehennem var ise iyiye kötüye göre göndermesi gerektiğini düşünüyorum. Burada kimseyi dinden çıkarmak haddime değil elbette ama İslam çoğu dinler arasında en mantıklısı olup yine de çelişkileri ve mantıksızlıkları var. Mesela kadınlara değer verilmemesi de. Arap'lar kadınlara değer vermeyen topluluktu. Bilim arttıkça artık insanların inancı azalıyor. Çünkü Allah'ın işi dediğimiz şeylerin tam olarak bilimsel bir açıklaması var. Ama özünde elbette ki bir yaratıcı var. O yaratıcının kim olduğunu bilmiyoruz ama öldükten sonra bu kadar kötü davranacağını sanmıyorum. Zaten cehenneme gideceğini bilen tanrı bunu bile bile seni ahirete kadar götürüyor. Gerçi zaten gidip gitmeyeceğini de o belirliyor. Bile bile yaratıp kendi kuluna bu kadar azap yaşatacağını sanmıyorum.
 
Aslında eğer gerçek bir din ise az kusuru da olmaması lazım.
Evet aslında hiç olmaması lazım. Ama bazı konuları dediğim gibi bizim cüzzi irademiz yetmediği için anlayıp yorumlayamadığımız oluyor. Yâni aslında kendine şunu sorsan yeterli olmaz mı? Din nedir? İnanç.
Peki ya her şey kusursuz, dünyadaki en aptal kısımın bile anlayacağı, kanıtları olduğu 4/4 bir din olsaydı İnanç olmaktan çıkmaz mıydı? İmtihan olmazdı.

Ateist'lik kanıtlanmamış olan yokluğa inandığı için biraz saçma olabilir. Ancak alternatifleri olarak Agnostizm, Deizm, Apateizm gibi seçenekler var. Bigbang öncesi yokluk olduğunu savunmuyorlar ondan önce de bir şeyler olabilir. Zaten evren şu an bir kaos içinde
Sonuç olarak Ateizm saçma. Tanrının bizi yaratıp öylece bırakması da çok mantıklı gelmiyor. Yâni doğduk, öldük bu kadar. Bilemiyorum. Herkese saygı duyarım ama benim için pek bir mantık yok.

Örneğin bir kadının başının örtmesi. Biz erkekler bile saçtan tahrik olamayacağımızı biliyoruz Tanrı bunu bizden iyi biliyor olmalı. Neden kadınları bu kadar kısıtlıyor mesela. Saçtan kimse tahrik olmaz. Tahrik olacak adam her türlü olur. Veya sonlu dünyaya kadar yasak olan şeylerin cennette erkekler için serbest olması gibi. Bazı kurallar Arap'ların kurallarına aşırı benziyor.
Bu konuda fazla iddialı konuşuyorsun. Özellikle Türkiye gibi bir ortamda.

Bahsedilen sonsuz merhametin Müslüman'ların günahları için olduğunu düşünüyorum. Bizi ibadet etmek için yaratması ve hep ibadet etmemizi istemesi bana çok insancıl gerekiyor. Bir Tanrı'nın böyle şeyler yapacağı benim kafamda uyuşmuyor sadece. Eğer gerçekten Tanrı, cennet ve cehennem var ise iyiye kötüye göre göndermesi gerektiğini düşünüyorum. Burada kimseyi dinden çıkarmak haddime değil elbette ama İslam çoğu dinler arasında en mantıklısı olup yine de çelişkileri ve mantıksızlıkları var. Mesela kadınlara değer verilmemesi de. Arap'lar kadınlara değer vermeyen topluluktu. Bilim arttıkça artık insanların inancı azalıyor. Çünkü Allah'ın işi dediğimiz şeylerin tam olarak bilimsel bir açıklaması var. Ama özünde elbette ki bir yaratıcı var. O yaratıcının kim olduğunu bilmiyoruz ama öldükten sonra bu kadar kötü davranacağını sanmıyorum. Zaten cehenneme gideceğini bilen tanrı bunu bile bile seni ahirete kadar götürüyor. Gerçi zaten gidip gitmeyeceğini de o belirliyor. Bile bile yaratıp kendi kuluna bu kadar azap yaşatacağını sanmıyorum.
Evet. Bizim ibadetimize ihtiyacı yok. Bizim ibadete ihtiyacımız var. Allah'ı sürekli hatırlayıp, günümüzü ona göre çeki düzen verelim diye.
 
Evet aslında hiç olmaması lazım. Ama bazı konuları dediğim gibi bizim cüzzi irademiz yetmediği için anlayıp yorumlayamadığımız oluyor. Yâni aslında kendine şunu sorsan yeterli olmaz mı? Din nedir? İnanç.
Peki ya her şey kusursuz, dünyadaki en aptal kısımın bile anlayacağı, kanıtları olduğu 4/4 bir din olsaydı İnanç olmaktan çıkmaz mıydı? İmtihan olmazdı.
Herkesin anlaması için 4/4 olması şart hocam. 4/4 olup da inanmayan olabilir ama bu tür çelişkilerin olması kişinin imanına zarar verebilir.
Sonuç olarak Ateizm saçma. Tanrının bizi yaratıp öylece bırakması da çok mantıklı gelmiyor. Yâni doğduk, öldük bu kadar. Bilemiyorum. Herkese saygı duyarım ama benim için pek bir mantık yok.
Tanrı insan olmadığı için yaratıp başka işine bakacak birisi değil. Tanrının nasıl olduğu da belli değil. Belki sandığımız gibi biri değil hatta bir kaç kişi de olabilir belki. İnsan sanıldığı gibi akıllı bir varlık değil. Hatta o kadar akılsız ki ölene kadar Tanrı'nın varlığını kavrayamıyor.

Bu konuda fazla iddialı konuşuyorsun. Özellikle Türkiye gibi bir ortamda.
Her yer Türkiye değil hocam. Kadınlara da bu şekil yük biniyor sürekli kapanmakla uğraşmaları vs. Kur'an'ın Arapça olmasına da öyle derim. Herkes Arap değil zaten bu yüzden zibilyon tane tasfir çıkıyor ben nasıl inanacağım şimdi dinime? "Herkes anlasın diye Arapça yollanması" biraz bahane gibi geliyor.

Evet. Bizim ibadetimize ihtiyacı yok. Bizim ibadete ihtiyacımız var. Allah'ı sürekli hatırlayıp, günümüzü ona göre çeki düzen verelim diye.
Kişi inanırsa zaten başındaki yaratıcıyı unutmaz. Kur'an'da yazıyor zaten. "Biz sizi sadece ibadet etmek için yarattık" Coğrafya kaderdir biraz. Mesela Hristiyan bir ailede, Almanya'da falan doğsaydınız belki de şu an Hristiyan'lığı savunurdunuz. Dinden çok gerçekliği sorgulamak insanı çileden çıkartıyor.
 
Coğrafya kaderdir biraz. Mesela Hristiyan bir ailede, Almanya'da falan doğsaydınız belki de şu an Hristiyan'lığı savunurdunuz.
Bu, toplumun cehalet kısmıyla bağlantılı. Bunu bana söylemenizi yakıştıramadım. Çevremdeki 10 kişinin 9'u zaten farklı din. Bu son 2 yıldır zaten herkeste islam düşmanlığı var, farklı dinlerde olmak havalı, zeki görünülüyor. Ben hâlâ inancımın doğru olduğunu düşünüyorum. Kimseyi de sorgulamıyorum çünkü her koyun kendi bacağından asılır.
 
Bu, toplumun cehalet kısmıyla bağlantılı. Bunu bana söylemenizi yakıştıramadım.
Yanlış anlamayın. Sadece bu dinden sadece haberiniz olurdu anlamında demek istedim. Herkes kendi dininin doğru olduğunu düşünüyor çünkü. Dediğiniz İslam düşmanlığının farklı sebepleri var. Türkiye'de havalı olmak için ateist olunuyor ama kimse neden var olduğunu sorgulamıyor, felsefe yapmıyor. Dünya çapında ise Arap ülkelerinin yaptıkları yüzünden insanlar düşmanlık benimsiyor. Dünya çapında dinsizlikte büyük artış var. Bu yüzden sadece İslam değil diğer dinlerde de mevcut bunlar.
 

Technopat Haberler

Yeni konular

Geri
Yukarı