Neden Linux kullanan bu kadar az?

AMD-Pstate sadece bir örnek, siz ikiniz neden benim dediğimi anlamadan geçiyorsunuz? Ya nefret, ya da ben anlatamıyorum.
Ne nefreti ben de Linux kullanıyorum, Linuxdan neden nefret edeyim. BEnce siz anlamamakta diretiyorsunuz.

Son 10 yıl içinde Linux bir topluluk projesi olmaktan çıkmış ve bir şirketler topluluğu projesine dönüşmüştür. Bunu da en çok bağış yapanların ve en çok katkı yapanlardan rahatçana anlayabiliriz. Günümüz Linuxu Canoncial, IBM, Google, Microsoft gibi kurumların ortak bir projesidir ve bu kadar büyük şirketlerin beraber yaptığı bir projede bu kadar temel şeylerin olmaması firma kararı ya da son kullanıcı caydırmaktan başka nedir?
 
Ikisi tamamen farklı alanlar. SR-71'in 80 bin feete çıkması onu uzay aracı yapmaz, space Shuttle'nin süzülerek yere inmesi de onu uçak yapmaz.

Uzay araclari ve ucaklarin o kadar cok benzer yani var ki, bazi akli basinda insanlar ikisini tek isimle kategorize etmeyi secmisler. Bunu da tartisiyorsak birileri hakli cikamadigi icin bayağı bir stres yapmis demektir zaten.
 
Açık konuşmadığım ne var? EPYC'de performans arttığı doğru. Neden beni sürekli bir laf cambazına çeviriyorsun? Dilini düzelt.
EPYC'den bahsedip günlük işlemciden, günlük işlemciden bahsedip EPYC'ye dönmeyin. Zen deyince yok o EPYC, EPYC deyince yok o Zen di demeyin.
Performansı iyi olan şey mi kötü portlanıyor? Açık açık dedim ki Windows'un da kötüyse yanlış portlamış olabilirler.
O zaman ikisine de aynı muameleyi yapacaksın, buna göre değerlendireceksin.
Sizin paylaşacağınız şeyi neden yalanlayayım ben sürekli? Doğruysa doğru demesini de biliyorum. Fakat belli ki siz bana çok güzel bir önyargı ile yaklaşmışsınız. İlginç.
Clear Linux %66 oranında testleri ilk sırada bitirmiş.
Ubuntu ise ilk bitirme oranında Windows ile yarışır düzeyde. Linux default olarak bütün iş yüklerine uygun olabilecek bir yapılandırma ile geliyor, neden anlamak istemiyorsunuz?
Zaten sorun yok, Linux'un throughput'u daha iyi, Windows'a saplar her türlü. Günlük kullanım ama değil bu. Grafik testlerinde mesela Windows saplamış. Daha günlük kullanıma yönelik test beklerdim. Linux günlük kullanımda bu avantajını koruyamaz eğer latency için ayarlanırsa. Sorun burda, Linux her ikisini de karşılamıyor ve iki konuda da üstünlük kuramıyor.
Uzay araclari ve ucaklarin o kadar cok benzer yani var ki, bazi akli basinda insanlar ikisini tek isimle kategorize etmeyi secmisler. Bunu da tartisiyorsak birileri hakli cikamadigi icin bayağı bir stres yapmis demektir zaten.
Vardır ama ikisinin de isterleri çok farklı. Otomotivden atlayıp havacılığa ordan da atlayıp uzaya geçtik. Sürekli konuyu başka yere çekiyorsun. Madem attın havacılıktan devam et. Gerçekten bağlam varsa geç. Atmosferde yolcu taşıyan uçakla atmosferin yüzlerce kilometre üstünde insanların yaşadığı kutunun aynı isterlere sahip olduğunu söylemek çok akıl karı değil.
 
Son 10 yıl içinde Linux bir topluluk projesi olmaktan çıkmış ve bir şirketler topluluğu projesine dönüşmüştür. Bunu da en çok bağış yapanların ve en çok katkı yapanlardan rahatçana anlayabiliriz. Günümüz Linux'u Canoncial, IBM, Google, Microsoft gibi kurumların ortak bir projesidir.

Bu topluluk projesi olmadigi anlamina gelmiyor aslinda, Linux cok yonlu isteyen katkida bulunabiliyor. Hala sadece topluluklar tarafindan yonetilen bir proje.

Vardır ama ikisinin de isterleri çok farklı. Otomotivden atlayıp havacılığa oradan da atlayıp uzaya geçtik. Sürekli konuyu başka yere çekiyorsun. Madem attın havacılıktan devam et. Gerçekten bağlam varsa geç. Atmosferde yolcu taşıyan uçakla atmosferin yüzlerce kilometre üstünde insanların yaşadığı kutunun aynı isterlere sahip olduğunu söylemek çok akıl karı değil.

Evet cunku hepsi mission critical sistemler ve konunun basinda Linux'un tepkiselligini tartisiyorduk. Uzaydan sonra baska bir sektore gecersek de sasirma cunku Linux'un mission critical kullanim alanlari cok genis. Sacmaliyorsun artik abicim, laf kalabaligi yaratip konuyu sulandiriyorsun ve bundan faydalanarak haksizliginin ustunu ortmeye calisiyorsun beni boyle ucuz ve kalitesiz numaralarla oyalama zamanim seninkinden daha degerli muhtemelen ve su anda resmen hiçbir şey paylasmiyoruz zaman olduruyoruz.
 
EPYC'den bahsedip günlük işlemciden, günlük işlemciden bahsedip EPYC'ye dönmeyin. Zen deyince yok o EPYC, EPYC deyince yok o Zen di demeyin.

Anlama sorunun var. Olay hem EPYC'e hem Zen'e yaraması zaten. acpi-cpufreq modülü belirli bir frekans aralığını destekleyip gerisini firmware'a bırakıyor. amd-pstate ise geniş bir frekans aralığını destekleyebiliyor.

Ne nefreti ben de Linux kullanıyorum, Linuxdan neden nefret edeyim. BEnce siz anlamamakta diretiyorsunuz.

Son 10 yıl içinde Linux bir topluluk projesi olmaktan çıkmış ve bir şirketler topluluğu projesine dönüşmüştür. Bunu da en çok bağış yapanların ve en çok katkı yapanlardan rahatçana anlayabiliriz. Günümüz Linuxu Canoncial, IBM, Google, Microsoft gibi kurumların ortak bir projesidir ve bu kadar büyük şirketlerin beraber yaptığı bir projede bu kadar temel şeylerin olmaması firma kararı ya da son kullanıcı caydırmaktan başka nedir?

Şirketler tarafından çoğu projenin kontrol edildiği doğru fakat hala topluluk projesi halinde. Şirketlerin elinde olabilir projeler fakat topluluk istediği gibi geliştirip katkı gösterebiliyor. Hatalı veya kimsenin istemediği bir olayda biri çıkıp forklayıp devam ettirebiliyor. Hala topluluk projesi. Hatta ben bu alanda şirketlerin bireysel kişilerden daha iyi geliştirdiğini düşünüyorum. Daha kontrollü.

Zaten sorun yok, Linux'un throughput'u daha iyi, Windows'a saplar her türlü. Günlük kullanım ama değil bu. Grafik testlerinde mesela Windows saplamış. Daha günlük kullanıma yönelik test beklerdim. Linux günlük kullanımda bu avantajını koruyamaz eğer latency için ayarlanırsa. Sorun burda, Linux her ikisini de karşılamıyor ve iki konuda da üstünlük kuramıyor.

Günlük kullanımda yardımcı oluyor zaten her iş alanına uygun yapılandırılmış olması.
 
Son düzenleme:
Anlama sorunun var. Olay hem EPYC'e hem Zen'e yaraması zaten. acpi-cpufreq modülü belirli bir frekans aralığını destekleyip gerisini firmware'a bırakıyor. amd-pstate ise geniş bir frekans aralığını destekleyebiliyor.
Senin de anlatma sorunun var o zaman. Önce zıp zıp EPYC, zıp zıp Zen, sonra zıp zıp ikisi de. Direkt söyleyeceksin. Buraya kadar bunu uzatmayacağız eğer direkt söyleseydin.
Günlük kullanımda yardımcı oluyor zaten her iş alanına uygun yapılandırılmış olması.
Bu iş yüklerinin çoğu zaten throughput için uygun olan iş yükleri. Burada normal kullanımdan çok sunucuda sadece tek bir şeyin açık olduğu ve sürekli işlem yapıldığı senaryosuna uygun. Linux'un zaten burada avantajı ortada, buna asla bir şey diyemem. Demedim de zaten. Ama normal kullanımda çekirdeğin bu haliyle tam aradığını bulamazsın. Tepkisellik ve geç yanıt verme gibi sorunlar ortaya çıkabilir. Oyunlarda ek giriş gecikmesi de olabilir. Video düzenleme programında timeline'da gezerken microshutterlar yaşarsın. Terminalden aynı anda sadece bir program çalıştırırsan sorun olmaz, hatta avantajına olur ama günlük kullanımda öyle kullanmak biraz... günlük kullanım olmazdı sanırsam.

Bu topluluk projesi olmadigi anlamina gelmiyor aslinda, Linux cok yonlu isteyen katkida bulunabiliyor. Hala sadece topluluklar tarafindan yonetilen bir proje.
Çok öyle değil, GNOME, systemd gibi bilindik projeler birbirine çok bağlı ve arkasındaki şirketlerin isteklerine göre gidiyorlar. Şirket egemenliği bu projelerde çok yüksek ve çok fazla kitlelere yayıldıkları için community'den çok bir atak gelemeyecektir. Alternatifler üretilebilir ancak başarılı olduğunu ben pek görmedim.
Evet cunku hepsi mission critical sistemler ve konunun basinda Linux'un tepkiselligini tartisiyorduk. Uzaydan sonra baska bir sektore gecersek de sasirma cunku Linux'un mission critical kullanim alanlari cok genis. Sacmaliyorsun artik abicim, laf kalabaligi yaratip konuyu sulandiriyorsun ve bundan faydalanarak haksizliginin ustunu ortmeye calisiyorsun beni boyle ucuz ve kalitesiz numaralarla oyalama zamanim seninkinden daha degerli muhtemelen ve su anda resmen hiçbir şey paylasmiyoruz zaman olduruyoruz.
Sunucudan ev bilgisayarlarındaki kullanım yerine uçağa, havacılığa veya otomotive geldiksek bu sizin çarpıtmanızdır. Konuyu asıl bağlamından kopararak yönü değiştirme peşindesiniz ama maalesef öyle olmayacak. Evet, bu alanlarda kritik sistemlerin, anında tepki veren yazılım paketlerinin ihtiyacı ortak her şeyin çözümü de Linux'da yatmıyor ki hala proprietary çözümler yaygın. Sokaktaydım ki bu bilgisayardan olan hareketinizi az daha kaçırıyordum diyebilirim. Sizin işinize bakarsak yani markette de bilgisayar var, uzayda da bilgisayar var, havada da bilgisayar var. O zaman hepsi ortak. Ben de uydurayım o zaman nasıl olsa gerçek(!).

Kanıtlayabileceğiniz bir haksızlık, yanlış bilgi varsa rapor sistemini her zaman kullanabilirsiniz, moderatörlerin tarafsız olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Yanlış yaptıysam ve kanıtlandıysa ceza aldım, yanlış yapıpta ceza yeyip gerekli kaynakları göstererek cezamı da kaldırdım, gerekirse de yanlış konuşan adamı kaynağını da göstererek ceza almasını sağladım. Haklısınız, evet ucuz numaralarla insanları oyalamamanız lazım. Sözünün eri olmanız lazım, zaman öldürüyoruz diyorsan göz ardı et o zaman. Kaç defa sana beğeni kazandırmayacağım deyip aynısını uzattın. Sorun uzatmanda veya devam etmende değil, yapmayacağım deyip yapmanda. Sözünün eri ol, uzatma o zaman. Ben kabul ediyorum, tartışmadaki su sızan yerleri kapatmak görevim. Bunu yapana kadar da devam etme niyetindeyim. Her zaman rapor sistemi açık, göz ardı et butonu eksiksiz ve moderatörler tarafsız. Bunu da unutmayın.
 
Senin de anlatma sorunun var o zaman. Önce zıp zıp EPYC, zıp zıp Zen, sonra zıp zıp ikisi de. Direkt söyleyeceksin. Buraya kadar bunu uzatmayacağız eğer direkt söyleseydin.

Al sana donanımlara gelen bir katkı: amd-pstate
Tamamen sunucuyu düşünülerek yapılmadı bu modül mesela. Günlük kullanımda da güç kullanımını azaltıp bataryanı arttırmana yardımcı oluyor.
EPYC gibi işlemcilerin de yüksek frekanslara ulaşmasını sağlıyor, böylelikle daha çok performans verebiliyorlar.

Direkt söylemişim zaten. Anlama sorunun var. Buraya kadar uzatanın da ben mi olduğunu düşünüyorsun? Kendin uzattın. Çok saçmalıyorsun. Çok.
Farkettiysen aramızda en çok agresif olan da sensin, sakin kalamıyorsan bunun altında bir şey aramalı mıyım? Bu kadar basit ve sakin kalman gereken bir tartışmada bu kadar agresif ve karşıyı kötülemen, birşey bilmiyormuşuz gibi hareket etmen normal mi? Sinirli bir insansın. Tedavi ol. Bu dediklerimi de agresif algılama, çünkü gerçekten tedaviye ihtiyacın olduğunu düşünüyorum. Normal tepkiler vermiyorsun.

Bu iş yüklerinin çoğu zaten throughput için uygun olan iş yükleri. Burada normal kullanımdan çok sunucuda sadece tek bir şeyin açık olduğu ve sürekli işlem yapıldığı senaryosuna uygun. Linux'un zaten burada avantajı ortada, buna asla bir şey diyemem. Demedim de zaten. Ama normal kullanımda çekirdeğin bu haliyle tam aradığını bulamazsın. Tepkisellik ve geç yanıt verme gibi sorunlar ortaya çıkabilir. Oyunlarda ek giriş gecikmesi de olabilir. Video düzenleme programında timeline'da gezerken microshutterlar yaşarsın. Terminalden aynı anda sadece bir program çalıştırırsan sorun olmaz, hatta avantajına olur ama günlük kullanımda öyle kullanmak biraz... günlük kullanım olmazdı sanırsam.

Sürekli vanilla kernel kullanıp eski/orta/yeni donanımların hiç birinde bu tür sıkıntıları yaşamamam normal değil herhalde.
Çoğu öyle iş yükleri değil. Multitasking, tarayıcıda gezinme gibi basit iş yükleri senaryolarında da herhangi bir kasma, shutter yok. Sebebi ise tam performans için hazırlanmamış olması, birden fazla/farklı iş yükünü alabiliyor olması.
Sürekli işlem yapılma senaryolarında da kerneli editleyerek gerçekten "performans" dediğimiz performansa ulaşabilirsiniz. Stok bir kernel bunların hepsini vaadetmez, çünkü en eski bilgisayardan en yeni bilgisayara kadar herhangi bir işlemde sorun çıkarmaması için hazırlandılar.
 
Direkt söylemişim zaten. Anlama sorunun var. Buraya kadar uzatanın da ben mi olduğunu düşünüyorsun? Kendin uzattın. Çok saçmalıyorsun. Çok. Farkettiysen aramızda en çok agresif olan da sensin, sakin kalamıyorsan bunun altında bir şey aramalı mıyım? Bu kadar basit ve sakin kalman bir tartışmada bu kadar agresif ve karşıyı kötülemen, bir şey bilmiyormuşuz gibi hareket etmen normal mi? Sinirli bir insansın. Tedavi ol. Bu dediklerimi de agresif algılama, çünkü gerçekten tedaviye ihtiyacın olduğunu düşünüyorum. Normal tepkiler vermiyorsun.
İlk mesajın burada;
Al sana donanımlara gelen bir katkı: amd-pstate
Tamamen sunucuyu düşünülerek yapılmadı bu modül mesela. Günlük kullanımda da güç kullanımını azaltıp bataryanı arttırmana yardımcı oluyor.
EPYC gibi işlemcilerin de yüksek frekanslara ulaşmasını sağlıyor, böylelikle daha çok performans verebiliyorlar.
Optimizasyonlar gayet de fark ediyor, sen göremiyorsun. Daha 1 ay önce kullandım Windows'u, Linux'ta yaptığım multitaskingin yarısını yapamıyorum.
Bu tartışmadaki ilk mesajın burada. Sadece EPYC yazmışsın. EPYC işlemcisi zaten sunucu işlemcisi direkt, ikisinde de var diyeceksen Ryzen serilerini de yazmanı beklerdim ki eğer en sonra dediğini söylemek isteseydin. Burada uzatan sen oldun, özellikle söyledikçe 4 mesaj ben 4 mesaj sen ancak asıl dediğine gelebildik.

Sinirli bir insan değilim ama yazarken yoldaydım, hava sıcak, metroda ayakta insanların ter kokusuyla beraber yol gelmek zorunda kaldım, bir elimde yazı yazarken bir elimle de Istanbul'un Doğu Ekspresinde dengede kalmaya çalışıyordum. Mazeret olmaz ama o durumda çok sakin kalmakta zor. Varsa eğer şahsına hakaret raporla madem ne diyeyim.
Sürekli vanilla kernel kullanıp eski/orta/yeni donanımların hiç birinde bu tür sıkıntıları yaşamamam normal değil herhalde. Çoğu öyle iş yükleri değil. Multitasking, tarayıcıda gezinme gibi basit iş yükleri senaryolarında da herhangi bir kasma, shutter yok. Sebebi ise tam performans için hazırlanmamış olması, birden fazla/farklı iş yükünü alabiliyor olması. Sürekli işlem yapılma senaryolarında da kerneli editleyerek gerçekten "performans" dediğimiz performansa ulaşabilirsiniz. Stok bir kernel bunların hepsini vaadetmez, çünkü en eski bilgisayardan en yeni bilgisayara kadar herhangi bir işlemde sorun çıkarmaması için hazırlandılar.
Kernel zaten performansa yani birim zaman başına çıktıya ayarlı. Duymaktan sıkıldığınızı biliyorum ama throughput'a yönelik. Latency için optimize edilmiş bir çekirdekle anlaşılabilir, biraz subjektif olduğu doğrudur.
 
Senin de anlatma sorunun var o zaman. Önce zıp zıp EPYC, zıp zıp Zen, sonra zıp zıp ikisi de. Direkt söyleyeceksin. Buraya kadar bunu uzatmayacağız eğer direkt söyleseydin.

Bu iş yüklerinin çoğu zaten throughput için uygun olan iş yükleri. Burada normal kullanımdan çok sunucuda sadece tek bir şeyin açık olduğu ve sürekli işlem yapıldığı senaryosuna uygun. Linux'un zaten burada avantajı ortada, buna asla bir şey diyemem. Demedim de zaten. Ama normal kullanımda çekirdeğin bu haliyle tam aradığını bulamazsın. Tepkisellik ve geç yanıt verme gibi sorunlar ortaya çıkabilir. Oyunlarda ek giriş gecikmesi de olabilir. Video düzenleme programında timeline'da gezerken microshutterlar yaşarsın. Terminalden aynı anda sadece bir program çalıştırırsan sorun olmaz, hatta avantajına olur ama günlük kullanımda öyle kullanmak biraz... günlük kullanım olmazdı sanırsam.


Çok öyle değil, GNOME, systemd gibi bilindik projeler birbirine çok bağlı ve arkasındaki şirketlerin isteklerine göre gidiyorlar. Şirket egemenliği bu projelerde çok yüksek ve çok fazla kitlelere yayıldıkları için community'den çok bir atak gelemeyecektir. Alternatifler üretilebilir ancak başarılı olduğunu ben pek görmedim.

Sunucudan ev bilgisayarlarındaki kullanım yerine uçağa, havacılığa veya otomotive geldiksek bu sizin çarpıtmanızdır. Konuyu asıl bağlamından kopararak yönü değiştirme peşindesiniz ama maalesef öyle olmayacak. Evet, bu alanlarda kritik sistemlerin, anında tepki veren yazılım paketlerinin ihtiyacı ortak her şeyin çözümü de Linux'da yatmıyor ki hala proprietary çözümler yaygın. Sokaktaydım ki bu bilgisayardan olan hareketinizi az daha kaçırıyordum diyebilirim. Sizin işinize bakarsak yani markette de bilgisayar var, uzayda da bilgisayar var, havada da bilgisayar var. O zaman hepsi ortak. Ben de uydurayım o zaman nasıl olsa gerçek(!).

Kanıtlayabileceğiniz bir haksızlık, yanlış bilgi varsa rapor sistemini her zaman kullanabilirsiniz, moderatörlerin tarafsız olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Yanlış yaptıysam ve kanıtlandıysa ceza aldım, yanlış yapıpta ceza yeyip gerekli kaynakları göstererek cezamı da kaldırdım, gerekirse de yanlış konuşan adamı kaynağını da göstererek ceza almasını sağladım. Haklısınız, evet ucuz numaralarla insanları oyalamamanız lazım. Sözünün eri olmanız lazım, zaman öldürüyoruz diyorsan göz ardı et o zaman. Kaç defa sana beğeni kazandırmayacağım deyip aynısını uzattın. Sorun uzatmanda veya devam etmende değil, yapmayacağım deyip yapmanda. Sözünün eri ol, uzatma o zaman. Ben kabul ediyorum, tartışmadaki su sızan yerleri kapatmak görevim. Bunu yapana kadar da devam etme niyetindeyim. Her zaman rapor sistemi açık, göz ardı et butonu eksiksiz ve moderatörler tarafsız. Bunu da unutmayın.
Bu kadarina da pes yani insanda biraz utanma olur. YUH!
 
Bu kadarina da pes yani insanda biraz utanma olur. YUH!
Aynı yanlışı sürdürmeye devam ediyorsanız siz bilirsiniz. Son tekrarım; kanıtlayabileceğiniz bir yanlışım, eksiğim varsa rapor sistemiyle beraber gerekli cezayı almamı sağlayabilirsin, ha çok sözünün eriysen de göz ardı edip kendi aklında kurduğun ihtimalleri elersin.
 

Technopat Haberler

Geri
Yukarı