Güray Aydın Hypertrophy neden iyi değil?

OOM500

Hectopat
Katılım
23 Ağustos 2022
Mesajlar
2.520
Çözümler
5
Öncelikle program bu:
1712414211835.png


Bu programı kullanan çok insan görüyorum ve çoğu Güray Aydın'ın adı var diye sorgulamadan etmeden bu 5 yıllık programı uyguluyor. Sosyal medyada yorumlarda bu programı ölümüne savunan insanlardan gına geldi o yüzden hepsine ayrı ayrı yazmak yerine buraya tam yazmak istedim.


Programdaki eksik yanlara bakalım.

1. Tam tükenişe gitmek gereksiz.

Cepte 1-2 tekrar bırakarak aynı kas gelişimini elde ederken tükeniş yaparak daha çok bitkinlik oluşturuyorsun. Similar muscle hypertrophy following eight weeks of resistance training to momentary muscular failure or with repetitions-in-reserve in resistance-trained individuals - PubMed

Özellikle biceps, triceps ve göğüs gibi en yavaş toparlanan kaslarda (https://www.patreon.com/posts/recovery-rates-62989969
Muscle damage muscle groups - PROMO (1).png
) bu daha da çok bitkinlik yaratır. Üstelik her set tükenişe gittiğinizde sinir sistemi de daha çok yıpranır yani sonraki hareketler de kötü etkilenir.

Sonuç olarak "tükenişe gidilmesi gereken hareketler veya kaslar" diye bir şey yok. Hiçbir harekette tükenişe gitmeye gerek yok. Tık tık yapıp çıkılmalı demiyorum cepte 1-2 tekrar bırakmak her türlü daha iyi diyorum.


2. Yüksek hacim

Bir antrenmanda kas başına 5 çalışma setini geçmenin bir mantığı yok. 6 set üstü çok az ekstra uyarı sağlarken (sağlıyorsa tabii) oldukça fazla kas hasarı biriktirmeye başlar. 8 setten sonrası da zaten hipertrofiye daha da herhangi bir artı sağlamazken daha olumsuz bile etkileyebilir.
Volume effects (1).png

(https://www.patreon.com/posts/frequency-volume-82752712)


Ki zaten antrenmanda en çok uyarıyı sağlayan set ilk set. Buradan sonra uyarı iyice düşmeye başlayıp kas hasarı biriktirmeye başlar.
Öyle ki ilk setin verdiği uyarıyı 2 katına çıkarmak için 6, 2.23 katına çıkarmak için ise 9 set yapılması gerekiyor.
Workout Net Stimulus (1).jpg

Ama burada da yüksek kas hasarı ve uzayan toparlanma işin içine giriyor.


3. Programdaki "redundant" hareketler

Redundant hareketler aynı işlevi gören iki farklı hareket demek. Programda hem barbell curl hem dumbell curl aynı günde. Ikisi de aynı şey. Üstelik 4'er set. Diğer günde de sadece dumbell curl var. Preacher curl gibi bicepsin direnç profiline en iyi uyan bir hareket de yok.


4. "Beyond failure"

Tükenişe tam gitmenin neden gereksiz olduğundan bahsetmiştim. arka omuz ve yan omuz hareketlerinde de 3-4 set üst üste beyond failure yazıyor. Yani zaten gereksiz olan tükenişin de ötesine geçip, gereksiz kasları aktif ederek, yarım tekrarlar yaparak bitirmek falan bunlar gereksiz şeyler.



Özet olarak programın genel sıkıntısı hem yüksek şiddet yani her set RIR 1, tükeniş gibi hem de yüksek hacim bir arada. Bunlar bir arada olmaması gereken şeyler. Bir antrenmanda kas başına ilerleyen setlerde verilen uyarı ciddi oranda düşüyor ve kas hasarı birikiyor. Hoşuna gidiyorsa, seviyorsan kullanabilirsin zorla yapma, daha iyi bir program yap diyen yok fakat eksilerini de bilmek lazım.

Güray Aydın'la hiçbir sıkıntım yok sadece bu program 5 yıl önceki bilgilerden kalma ve güncellenmesi gerekiyor.
 
Son düzenleme:
Öncelikle program bu:Eki Görüntüle 2438363

Bu programı kullanan çok insan görüyorum ve çoğu Güray Aydın'ın adı var diye sorgulamadan etmeden bu 5 yıllık programı uyguluyor. Sosyal medyada yorumlarda bu programı ölümüne savunan insanlardan gına geldi o yüzden hepsine ayrı ayrı yazmak yerine buraya tam yazmak istedim.


Programdaki eksik yanlara bakalım.

1. Tam tükenişe gitmek gereksiz.

Cepte 1-2 tekrar bırakarak aynı kas gelişimini elde ederken tükeniş yaparak daha çok bitkinlik oluşturuyorsun. Similar muscle hypertrophy following eight weeks of resistance training to momentary muscular failure or with repetitions-in-reserve in resistance-trained individuals - PubMed

Özellikle biceps, triceps ve göğüs gibi en yavaş toparlanan kaslarda (https://www.patreon.com/posts/recovery-rates-62989969Eki Görüntüle 2438372) bu daha da çok bitkinlik yaratır. Üstelik her set tükenişe gittiğinizde sinir sistemi de daha çok yıpranır yani sonraki hareketler de kötü etkilenir.

Sonuç olarak "tükenişe gidilmesi gereken hareketler veya kaslar" diye bir şey yok. Hiçbir harekette tükenişe gitmeye gerek yok. Tık tık yapıp çıkılmalı demiyorum cepte 1-2 tekrar bırakmak her türlü daha iyi diyorum.


2. Yüksek hacim

Bir antrenmanda kas başına 5 çalışma setini geçmenin bir mantığı yok. 6 set üstü çok az ekstra uyarı sağlarken oldukça fazla kas hasarı biriktirmeye başlar. 8 setten sonrası da zaten hipertrofiye daha da herhangi bir artı sağlamazken daha olumsuz bile etkileyebilir.
Eki Görüntüle 2438373
(https://www.patreon.com/posts/frequency-volume-82752712)


Ki zaten antrenmanda en çok uyarıyı sağlayan set ilk set. Buradan sonra uyarı iyice düşmeye başlayıp kas hasarı biriktirmeye başlar.
Öyle ki ilk setin verdiği uyarıyı 2 katına çıkarmak için 6, 2.23 katına çıkarmak için ise 9 set yapılması gerekiyor.
Eki Görüntüle 2438369
Ama burada da yüksek kas hasarı ve uzayan toparlanma işin içine giriyor.


3. Programdaki "redundant" hareketler

Redundant hareketler aynı işlevi gören iki farklı hareket demek. Programda hem barbell curl hem dumbell curl aynı günde. Ikisi de aynı şey. Üstelik 4'er set. Diğer günde de sadece dumbell curl var. Preacher curl gibi bicepsin direnç profiline en iyi uyan bir hareket de yok.


4. "Beyond failure"

Tükenişe tam gitmenin neden gereksiz olduğundan bahsetmiştim. arka omuz ve yan omuz hareketlerinde de 3-4 set üst üste beyond failure yazıyor. Yani zaten gereksiz olan tükenişin de ötesine geçip, gereksiz kasları aktif ederek, yarım tekrarlar yaparak bitirmek falan bunlar gereksiz şeyler.



Özet olarak programın genel sıkıntısı hem yüksek şiddet yani her set RIR 1, tükeniş gibi hem de yüksek hacim bir arada. Bunlar bir arada olmaması gereken şeyler. Bir antrenmanda kas başına ilerleyen setlerde verilen uyarı ciddi oranda düşüyor ve kas hasarı birikiyor. Hoşuna gidiyorsa, seviyorsan kullanabilirsin zorla yapma, daha iyi bir program yap diyen yok fakat eksilerini de bilmek lazım.

Güray Aydın'la hiçbir sıkıntım yok sadece bu program 5 yıl önceki bilgilerden kalma ve güncellenmesi gerekiyor.
Güzel bir inceleme analiz yapmışsın bence buna karşılık sende bu programın güncellenmiş halini yayınlasan daha iyi olabilir.
 
Öncelikle program bu:Eki Görüntüle 2438363

Bu programı kullanan çok insan görüyorum ve çoğu Güray Aydın'ın adı var diye sorgulamadan etmeden bu 5 yıllık programı uyguluyor. Sosyal medyada yorumlarda bu programı ölümüne savunan insanlardan gına geldi o yüzden hepsine ayrı ayrı yazmak yerine buraya tam yazmak istedim.


Programdaki eksik yanlara bakalım.

1. Tam tükenişe gitmek gereksiz.

Cepte 1-2 tekrar bırakarak aynı kas gelişimini elde ederken tükeniş yaparak daha çok bitkinlik oluşturuyorsun. Similar muscle hypertrophy following eight weeks of resistance training to momentary muscular failure or with repetitions-in-reserve in resistance-trained individuals - PubMed

Özellikle biceps, triceps ve göğüs gibi en yavaş toparlanan kaslarda (https://www.patreon.com/posts/recovery-rates-62989969Eki Görüntüle 2438372) bu daha da çok bitkinlik yaratır. Üstelik her set tükenişe gittiğinizde sinir sistemi de daha çok yıpranır yani sonraki hareketler de kötü etkilenir.

Sonuç olarak "tükenişe gidilmesi gereken hareketler veya kaslar" diye bir şey yok. Hiçbir harekette tükenişe gitmeye gerek yok. Tık tık yapıp çıkılmalı demiyorum cepte 1-2 tekrar bırakmak her türlü daha iyi diyorum.


2. Yüksek hacim

Bir antrenmanda kas başına 5 çalışma setini geçmenin bir mantığı yok. 6 set üstü çok az ekstra uyarı sağlarken (sağlıyorsa tabii) oldukça fazla kas hasarı biriktirmeye başlar. 8 setten sonrası da zaten hipertrofiye daha da herhangi bir artı sağlamazken daha olumsuz bile etkileyebilir.
Eki Görüntüle 2438373
(https://www.patreon.com/posts/frequency-volume-82752712)


Ki zaten antrenmanda en çok uyarıyı sağlayan set ilk set. Buradan sonra uyarı iyice düşmeye başlayıp kas hasarı biriktirmeye başlar.
Öyle ki ilk setin verdiği uyarıyı 2 katına çıkarmak için 6, 2.23 katına çıkarmak için ise 9 set yapılması gerekiyor.
Eki Görüntüle 2438369
Ama burada da yüksek kas hasarı ve uzayan toparlanma işin içine giriyor.


3. Programdaki "redundant" hareketler

Redundant hareketler aynı işlevi gören iki farklı hareket demek. Programda hem barbell curl hem dumbell curl aynı günde. Ikisi de aynı şey. Üstelik 4'er set. Diğer günde de sadece dumbell curl var. Preacher curl gibi bicepsin direnç profiline en iyi uyan bir hareket de yok.


4. "Beyond failure"

Tükenişe tam gitmenin neden gereksiz olduğundan bahsetmiştim. arka omuz ve yan omuz hareketlerinde de 3-4 set üst üste beyond failure yazıyor. Yani zaten gereksiz olan tükenişin de ötesine geçip, gereksiz kasları aktif ederek, yarım tekrarlar yaparak bitirmek falan bunlar gereksiz şeyler.



Özet olarak programın genel sıkıntısı hem yüksek şiddet yani her set RIR 1, tükeniş gibi hem de yüksek hacim bir arada. Bunlar bir arada olmaması gereken şeyler. Bir antrenmanda kas başına ilerleyen setlerde verilen uyarı ciddi oranda düşüyor ve kas hasarı birikiyor. Hoşuna gidiyorsa, seviyorsan kullanabilirsin zorla yapma, daha iyi bir program yap diyen yok fakat eksilerini de bilmek lazım.

Güray Aydın'la hiçbir sıkıntım yok sadece bu program 5 yıl önceki bilgilerden kalma ve güncellenmesi gerekiyor.
Tahrik edici düzeyde güzel bir açıklama olmuş hocam.
 
Artı olarak zaten programın eksiklikleri var. Mesela izole trapez egzersizi yok, boyun egzersizi yok, ön kol egzersizi yok karın egzersizi yok. Programdaki şeyler temel ve tekrar hareketler dediğin gibi.
 
Artı olarak zaten programın eksiklikleri var. Mesela izole trapez egzersizi yok, boyun egzersizi yok, ön kol egzersizi yok karın egzersizi yok. Programdaki şeyler temel ve tekrar hareketler dediğin gibi.
Yarışmacı değilsen, söylediğin bölgeler eksik kalmıyor diğer bölgelerinle beraber gelişiyor zaten(çoğu yaptığın harakette devreye giriyorlar) izole olarak çalışmana gerek yok. Ekstra karın için yağ oranını düşürebilirsin
 
Yarışmacı değilsen, söylediğin bölgeler eksik kalmıyor diğer bölgelerinle beraber gelişiyor zaten(çoğu yaptığın harakette devreye giriyorlar) izole olarak çalışmana gerek yok. Ekstra karın için yağ oranını düşürebilirsin
Yanlış düşünüyorsun. Kimsenin vücut kas dağılımı veya uzuv kas yoğunluğu aynı değildir. Genetik faktörler, ek çözümler isteyebilir. Kimisi iri bir vücudu varken ince kollara veya iri kolları varken zayıf ön kollara sahip olabilir. Misal "do not skip leg day" mim akımında devasa bir üst vücut görürken orantısız bir alt vücut kompozisyonu görüyoruz. O kişi belki gerçekten bacak çalışmasına rağmen genetik yatkınlığından dolayı yeterince hacim kazandıramama gibi bir durum yaşıyor olabilir. "Ekstra karın için yağ oranını düşürebilirsin" tavsiyesi de dünyadaki en anlamsız öneri. Burada karın egzersizi dahi olmayan bir program var, core bölgesini özel olarak çalıştıran veya mobilite veya eklem sağlığı hareketlerinden bahsetmiyoruz yalnızca temel karın (üst, alt ve oblik) hareketlerinin bile olmamasından bahsediyorum.

Ayriyeten, "yarışmacı değilsen" diye tabir ettiğin şey sanıyorum ki ilaç müdahalesi ile kütle koyan insanlar veya yalnızca steroid basarak gelişim bekleyen yeni yetme insta boylar bile olabilir, ne düzeyde bir literatür bilgin var bilmiyorum ama herkes aynı genetikle doğmuyor. Bu yüzden lütfen genel geçer ya da profesyonel olmayan bakış açılarıyla forumda fikir beyan ederek, bunu okuyup birşeyler öğrenmeye çalışan insanları yanlış yönlendirmemeni tavsiye ederim. Bilgiye veya tavsiyeye ihtiyacın olursa yardımcı olmaktan çekinmem. Bu arada tvgfbf federasyon sertifikalı fitness antrenörüyüm, iyi sohbetler.
 
Yanlış düşünüyorsun. Kimsenin vücut kas dağılımı veya uzuv kas yoğunluğu aynı değildir. Genetik faktörler, ek çözümler isteyebilir. Kimisi iri bir vücudu varken ince kollara veya iri kolları varken zayıf ön kollara sahip olabilir. Misal "do not skip leg day" mim akımında devasa bir üst vücut görürken orantısız bir alt vücut kompozisyonu görüyoruz. O kişi belki gerçekten bacak çalışmasına rağmen genetik yatkınlığından dolayı yeterince hacim kazandıramama gibi bir durum yaşıyor olabilir. "Ekstra karın için yağ oranını düşürebilirsin" tavsiyesi de dünyadaki en anlamsız öneri. Burada karın egzersizi dahi olmayan bir program var, core bölgesini özel olarak çalıştıran veya mobilite veya eklem sağlığı hareketlerinden bahsetmiyoruz yalnızca temel karın (üst, alt ve oblik) hareketlerinin bile olmamasından bahsediyorum.

Ayriyeten, "yarışmacı değilsen" diye tabir ettiğin şey sanıyorum ki ilaç müdahalesi ile kütle koyan insanlar veya yalnızca steroid basarak gelişim bekleyen yeni yetme insta boylar bile olabilir, ne düzeyde bir literatür bilgin var bilmiyorum ama herkes aynı genetikle doğmuyor. Bu yüzden lütfen genel geçer ya da profesyonel olmayan bakış açılarıyla forumda fikir beyan ederek, bunu okuyup birşeyler öğrenmeye çalışan insanları yanlış yönlendirmemeni tavsiye ederim. Bilgiye veya tavsiyeye ihtiyacın olursa yardımcı olmaktan çekinmem. Bu arada tvgfbf federasyon sertifikalı fitness antrenörüyüm, iyi sohbetler.
Sizin savunmanız göre herkes aynı genetikle doğmadığı için aynı programı kullanması mantıksız. Bu yüzden fitness antrenörlerinden kişisel program çıkarılması gerekiyor çünkü sizin deyiminizle “kişi belki gerçekten bacak çalışmasına rağmen genetik yatkınlığından dolayı yeterince hacim kazandıramıyor” şeklinde savunma yapıyorsunuz. Fakat dikkat ederseniz bu program internetten ücretsiz şekilde bulabileceğiniz genel kitleye hitap eden bir program. Zaten bunu eksik bölgelere göre kendiniz revize edebilirsiniz.

Yarışmacı değilsendeki kastım günde 2 saat spor yapmayan bu işi bir meslek haline getirmemiş sadece aktivite olarak spor yapan insanlardan bahsediyorum. Sizden ricam tvgfbf federasyon sertifikalı fitness antrenörü olduğunuz için bana bu programda olduğu gibi beş günlük izole trapez, boyun, ön kol ve karın egzersizlerinin de dahil olduğu günde 1 saatte bitirebileceğim bir program çıkarmanız. Çünkü bu sporu meslek olarak değil, sağlık için yapıyorum. İyi sohbetler.
 
Sizin savunmanız göre herkes aynı genetikle doğmadığı için aynı programı kullanması mantıksız. Bu yüzden fitness antrenörlerinden kişisel program çıkarılması gerekiyor çünkü sizin deyiminizle “kişi belki gerçekten bacak çalışmasına rağmen genetik yatkınlığından dolayı yeterince hacim kazandıramıyor” şeklinde savunma yapıyorsunuz. Fakat dikkat ederseniz bu program internetten ücretsiz şekilde bulabileceğiniz genel kitleye hitap eden bir program. Zaten bunu eksik bölgelere göre kendiniz revize edebilirsiniz.

Yarışmacı değilsendeki kastım günde 2 saat spor yapmayan bu işi bir meslek haline getirmemiş sadece aktivite olarak spor yapan insanlardan bahsediyorum. Sizden ricam tvgfbf federasyon sertifikalı fitness antrenörü olduğunuz için bana bu programda olduğu gibi beş günlük izole trapez, boyun, ön kol ve karın egzersizlerinin de dahil olduğu günde 1 saatte bitirebileceğim bir program çıkarmanız. Çünkü bu sporu meslek olarak değil, sağlık için yapıyorum. İyi sohbetler.
Ben program için yalnızca eksikliklerin olduğuna değindim, zaten profesyonel bir hizmet aldığınızda her programın kişiye özel olduğunu göreceksiniz. Ahmet'in yapabildiği program Mehmet'in fıtığı olduğu için sakatlanmaya sebep olabilir. "Tamamen bambaşka diyarlardan gelen ve mucizeler yaratan yeni hareketler" gibi bir kastım yok, yalnızca zayıflığınız veya sakatlığınız olan bölgeleriniz için seçilmiş hareketler veya sürat/güç gereksinimi duyulan branşlarla uğraşanlar için maksimum bench ağırlığı yerine patlayıcı bazlı pliometrik egzersizler vs gibi.

Karın egzersizlerini size hangisi daha iyi hissettiriyorsa deneyip temel hareketlerden 1-2 hareket ekleyebilirsiniz, zayıf gördüğünüz bilek, boyun, kalf, iç bacak gibi üstüne çok düşülmeyen hareketleri uygun antrenman gününün programına ekleyebilirsiniz. Kişiselleştirilmiş program da özel yazılmış program anlamına geliyor. Tabii bunu sizin yazmanızla, uzun yıllar bu işi yapmış yaşça deneyimli bir profesyonelin yazdığı programın arasında elbette fark olacaktır. Bunu en basit olarak; dümenden lafıyla bilinen yıllardır sporla uğraştığını söyleyen Kadir hoca lakaplı kişinin size program yazması var bir de ona şuan profesyonel olarak el atmış Korhan Ballı'nın yazdığı bir program var gibi gibi
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Geri
Yukarı