Tanrı melekleri neden yarattı?

VogonYolu · 20 Ağustos 2018

Biraz mantıksız gibi gelicek evet ama gayet mantıklı bir soru bu.
Tanrının özellikleri genel olarak: her şeyi yaratmış, her şeye gücü yeten, hiçbir şeye ihtiyaç duymayan varlıktır.
Peki bir tanrı her şeye gücü yeten ve hiçbir şeye ihtiyaç duymuyorsa neden melekleri yaratır? Sonuçta meleklerin yapacağı işleri kendi başına da yapabilir gücü sonsuz çünkü ve hiç yorulmaz. Peki neden insanların ölürken ruhunu almak için bir melek yaratıyor kendisi de alabilir o ruhu ve o meleğe de ihtiyacı yok.
Arkadaşlar konuyu dinlere veya sorgulayıcılığın yok edilmesi gerektiği bir şekle sokmadan, felsefi bir konuşma yapalım ve birbirimizin düşüncesine saygı duyalım sizden istediğim budur.

Socrates · 21 Ağustos 2018

Tanrı'yı tanrı yapan şey nedir? Yaratma eylemidir diyorum. Tanrı bırak melekleri, insanlara da ihtiyaç duymaz. Fakat o kendi yaratma vasfını sürekli olarak kullanır. Ve Tanrı bunları yaparken de kendi ulaşılmazlığına gölge düşürmez. Her şeyi yaratmış ve kuşatmış olduğu halde, ona nasıl aracısız ulaşamıyoruz? Ya da o bize aracısız ulaşamıyor mu? Elbette ulaşabilir. Musa da bunu beklemişti. Fakat duyduğu dolaylı bir ses bile onun anlık olarak bilincini yitirmesine yetti. Tanrı büyüktür ve bunu hissettirmeyi sever dostlarım. Aracı kullanması onun gizemini artırır. Fakat o kendisine ulaşmanın yolunu kalp ve hislerle çiziyor. Suistimal edilmese insanın hisleri muhteşemdir. Potansiyeli muhteşemdir. Yazık ki bu zamanda okunduğunda dahi saçma gelebiliyor. İnsan Tanrı'yı geçmiş dostlarım. Bırakın aracıyı, Tanrı'ya bile ihtiyaç duymuyor bu devirde. Oysa inanmasak bile Tanrı fikrimiz olmalı. Şahsi görüşümdür

VogonYolu · 21 Ağustos 2018

Socrates dedi:
Tanrı'yı tanrı yapan şey nedir? Yaratma eylemidir diyorum. Tanrı bırak melekleri, insanlara da ihtiyaç duymaz. Fakat o kendi yaratma vasfını sürekli olarak kullanır. Ve Tanrı bunları yaparken de kendi ulaşılmazlığına gölge düşürmez. Her şeyi yaratmış ve kuşatmış olduğu halde, ona nasıl aracısız ulaşamıyoruz? Ya da o bize aracısız ulaşamıyor mu? Elbette ulaşabilir. Musa da bunu beklemişti. Fakat duyduğu dolaylı bir ses bile onun anlık olarak bilincini yitirmesine yetti. Tanrı büyüktür ve bunu hissettirmeyi sever dostlarım. Aracı kullanması onun gizemini artırır. Fakat o kendisine ulaşmanın yolunu kalp ve hislerle çiziyor. Suistimal edilmese insanın hisleri muhteşemdir. Potansiyeli muhteşemdir. Yazık ki bu zamanda okunduğunda dahi saçma gelebiliyor. İnsan Tanrı'yı geçmiş dostlarım. Bırakın aracıyı, Tanrı'ya bile ihtiyaç duymuyor bu devirde. Oysa inanmasak bile Tanrı fikrimiz olmalı. Şahsi görüşümdür

Tamam tanrının insanlara da ihtiyacı yok meleklere de ihtiyacı yok ama ölüm için azrail doğa olayları için mikail vs. gerek yok kendisi de yapabilir ve yaparsa hiçbir şey değişmez. Bu politeistik inançlarda şöyledir bir tanrı vardır diğer tüm tanrıların kralıdır o tanrılara emir verir diğer tanrılar onun dediğini yapar. Peki melek ne yapar aynı çok tanrılı düşüncedeki en yukarıdaki tek tanrının emirlerine uyar. Peki tek tanrının meleklere ihtiyacı yokken ve her şeyi o kontrol edebilirken, neden sanki çok tanrılı dinlerdeki gibi bazı görevleri özellikle melekler yapıyor?

Socrates · 21 Ağustos 2018

Bunu çok sınırlı bir çerçeveden görüyoruz. Olay tek bir olay değil ve aktörler iki taraflı değil. Bu paradoks şu şekilde de açıklanabilir. Tanrı'nın iradesi sınırsız ve dilediği şekilde yapar. Demek ki bu şekilde diledi. Biz de insan olarak merak ediyoruz. Fakat şunu bilmek gerekir ki, inanmanın kodu bilmemekte gizlidir. Tanrı kendisini çok daha fazla hissettirse hatta duyursaydı, inanmak ya da inanmamak değil, kabul etmek ya da etmemek konuşulurdu.

Paister · 24 Ağustos 2018

VogonYolu dedi:
Biraz mantıksız gibi gelicek evet ama gayet mantıklı bir soru bu.
Tanrının özellikleri genel olarak: her şeyi yaratmış, her şeye gücü yeten, hiçbir şeye ihtiyaç duymayan varlıktır.
Peki bir tanrı her şeye gücü yeten ve hiçbir şeye ihtiyaç duymuyorsa neden melekleri yaratır? Sonuçta meleklerin yapacağı işleri kendi başına da yapabilir gücü sonsuz çünkü ve hiç yorulmaz. Peki neden insanların ölürken ruhunu almak için bir melek yaratıyor kendisi de alabilir o ruhu ve o meleğe de ihtiyacı yok.
Arkadaşlar konuyu dinlere veya sorgulayıcılığın yok edilmesi gerektiği bir şekle sokmadan, felsefi bir konuşma yapalım ve birbirimizin düşüncesine saygı duyalım sizden istediğim budur.

Ben dinlere inanmıyorum ve meleklerin 5000 yıl önceki destanlardan, sümerlerden alınmış bir gerçek olmayan varlık olduğunu biliyorum. Yani dini kitaplarda bu tarz sorular sorup cevabını insan gibi almak imkansız. Masallara sen diyor musun "Anne neden devin gözü iki tane değil tek?" aynı mantık burdada var.

bitwise · 24 Ağustos 2018

Bizler, sınırlı beyinlerimizle Tanrı'nın bir şeyi neden yaptığını anlayamayız.
Kendi kendimize spekülasyonlar yapabilir, bir davranışı mantıklı ya da mantıksız bulabilir, bu düşünce biçimini daha da fanatikleştirip kendi aramızda savaşlar çıkarabilir, Tanrı'nın varlığını ya da yokluğunu bu sınırlı bilgi algı üzerinden tartışabiliriz. Bunu zaten hep yaptık, yapacağız.
Ancak ne yaparsak yapalım, onu anlayamayız.

iGY 6 · 24 Ağustos 2018

Sorunun en salt haline inmelisin bence. Tanrı'nın melekleri neden yarattığını sormak yerine önce seni ve insanlığı neden yarattığını sormalısın. Yaradılış bütün olarak bir amaca hizmet etmekte.

Uncle Chaz · 12 Eylül 2018

Tanrı varlığı kesin mi ki, melekleri neden yarattığını tartışıyoruz.

witicieen · 12 Eylül 2018

Uncle Chaz dedi:
Tanrı varlığı kesin mi ki, melekleri neden yarattığını tartışıyoruz.

Şu anda senin buraya mesaj yazabilmenin tek varlığıdır, Allah'ın varlığı NOKTA.

Uncle Chaz · 12 Eylül 2018

Müthiş bir argüman gerçekten, ben tamamen ikna oldum

Bu cevap bana Celal Şengör ve ateizm isimli youtube serisini hatırlattı. O videoda da İlahiyat okuyan öğrenciler sorgulamadan, ölçmeden ve herhangi bir argüman koymadan "bizce zaten kesin Allah var da, siz neden inanmıyorsunuz" minvalli cümleler kurarak konuşmalarına başlıyorlardı. Seninki de buna benziyor @witicieen. Bu cümleyi yazarak hiçbir şeyi kanıtlamış olmuyorsun.

Tanrı melekleri neden yarattı?

Ayrıntılı düzenleme

VogonYolu

Decapat

Socrates

Kilopat

VogonYolu

Decapat

Socrates

Kilopat

Paister

Kilopat

bitwise

Megapat

iGY 6

Kilopat

Uncle Chaz

Hectopat

witicieen

Kilopat

Uncle Chaz

Hectopat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz