Ateizm felsefesi kendisi ile çelişir mi?

Tanrı yoktur iddiası bir bilgiye dayanmaz. O yüzden tutarsızdır.

Tanrının olduğu iddiası hangi bilgiye dayanıyor?

Coolumsu dedi:

Tanrı yoktur iddiası bir bilgiye dayanmaz. O yüzden tutarsızdır.

Genişletmek için tıkla...

Tanrının var olması üzerine konuşmak saçmadır. Üzerine dair hiçbir şey bilmiyoruz bu yüzden var olabileceği veya olmayacağını bilemeyiz. Üstelik Ateizmin genel geçer kesin kalıpları yoktur.

Coolumsu dedi:

Tanrı yoktur iddiası bir bilgiye dayanmaz. O yüzden tutarsızdır.

Genişletmek için tıkla...

görünmez uzaylı muz cinlerinin olmadığı iddiası da bir bilgiye dayanmaz. "O yüzden tutarızdır !!!"
Yokluğun ispatını arayan zekalar mantık eğitimi almalı veya bir zahmet varlığını ileri sürdükleri şeyin varlığını ortaya koyabilmeliler. Yokluğun ispatı olmaz. Varlığına dair hiçbir şey ortaya koyamayanlar varlığı yokluğunun ispat edilememesi üzerinden ortaya koymaya çalışıyorlar. Bir şeyin varlığının ispatı yapılabilir. Yokluğunun ispatı yapılamaz. Tanrı var diyenler varlığını ispatla yükümlüdür. Olmayan bir şeyin olmadığının ispatı mantıksal açıdan mümkün değildir.

arr05 dedi:

Tanrının var olması üzerine konuşmak saçmadır. Üzerine dair hiçbir şey bilmiyoruz bu yüzden var olabileceği veya olmayacağını bilemeyiz. Üstelik Ateizmin genel geçer kesin kalıpları yoktur.

Genişletmek için tıkla...

O zaman @Coolumsu hocanın dediği gibi en kötü Agnostisizm'e çıkar bu.
Ateizm yine tutarsız olur bu sefer. Eğer var olduğu ile ilgili bir yargıda bulunamıyor isek o halde yoktur da diyemeyiz.

Mergen Tengri dedi:

O zaman @Coolumsu hocanın dediği gibi en kötü Agnostisizm'e çıkar bu.
Ateizm yine tutarsız olur bu sefer. Eğer var olduğu ile ilgili bir yargıda bulunamıyor isek o halde yoktur da diyemeyiz.

Genişletmek için tıkla...

Varlığının delili olmayan şey yoktur. Yokluğun delili aranmaz. Yukarıda anlattıldı. Yokluğun ispatı olmaz. Varlığın ispatı olur. Ateizm tutarsız değil, senin mantık kurallarına aykırı akıl dışı belirlemelerin yüzünden öyle sanıyorsun.

Semih1989 dedi:

Varlığının delili olmayan şey yoktur. Yokluğun delili aranmaz. Yukarıda anlattıldı. Yokluğun ispatı olmaz. Varlığın ispatı olur. Ateizm tutarsız değil, senin mantık kurallarına aykırı akıl dışı belirlemelerin yüzünden öyle sanıyorsun.

Genişletmek için tıkla...

Varlığın tesadüfen olması daha mantıksız ve tutarsız. Hinduizm'de ki evren döngüsü/karması bile ateizm'den daha mantıklı.
Bing Bang'ten önce bir şeyler olmak zorunda bu da büyük ihtimalle Big Crunch. Evren sürekli içine çöküp yeniden genişliyor ve bir döngü içinde. Bunu yöneten bir varlık olmalı veya yoksa bile o varlık evrenin yani döngünün kendisi olmalı.
O halde geriye ya Panteizm ya da Deizm kalmaz mı?

Mergen Tengri dedi:

Varlığın tesadüfen olması daha mantıksız ve tutarsız. Hinduizm'de ki evren döngüsü/karması bile ateizm'den daha mantıklı.
Bing Bang'ten önce bir şeyler olmak zorunda bu da büyük ihtimalle Big Crunch. Evren sürekli içine çöküp yeniden genişliyor ve bir döngü içinde. Bunu yöneten bir varlık olmalı veya yoksa bile o varlık evrenin yani döngünün kendisi olmalı.
O halde geriye ya Panteizm ya da Deizm kalmaz mı?

Genişletmek için tıkla...

Ne Big Crunch'ı hocam ne alaka şimdi? Büyük ihtimalle böyledir diyip koskoca evrenin sonu hipotezini alıp felsefi zemine oturttunuz, bu işler böyle olmuyor. Evrenin sürekli içine çöküp döngü içinde genişlemesi kanıtlanmış bir şey mi de siz gidip bunu baz alarak argüman üretiyorsunuz?

Sizin tesadüf dediğiniz şey matematiksel olasılıklardan ibaret. Zamanın olmadığı bir ortamda (veya sonsuz zamanda) en küçük olasılık bile kesin ihtimalle gerçekleşmek zorundadır. Ateizm'i eleyip geriye Panteizm veya Agnostizm'i bırakmak için dünden beri bir uğraş içerisindesiniz ama kavramlarda ve düşünme yönteminizde ciddi sıkıntılar var. İşleri daha temelden alın, biraz yavaşlayın ki kavramlar otursun.

Mergen Tengri dedi:

Varlığın tesadüfen olması daha mantıksız ve tutarsız. Hinduizm'de ki evren döngüsü/karması bile ateizm'den daha mantıklı.
Bing Bang'ten önce bir şeyler olmak zorunda bu da büyük ihtimalle Big Crunch. Evren sürekli içine çöküp yeniden genişliyor ve bir döngü içinde. Bunu yöneten bir varlık olmalı veya yoksa bile o varlık evrenin yani döngünün kendisi olmalı.
O halde geriye ya Panteizm ya da Deizm kalmaz mı?

Genişletmek için tıkla...

Sizin temel mantık kurallarını önce öğrenmeniz lazım ki mantık hakkında mantık kuralları dahilinde konuşabilesiniz. Mantık bilmeyen birinin bir şeyi mantıksız bulmasının bir değeri yok. Sizin ilk yazınız da akıl dışıydı , bu yazınız da. Bunu ortaya koymama rağmen cevap vermek yerine safsataya sığınmayı seçtiniz. Ama sizin amacınız zaten inancınıza dayanak aramak. Mantıkla işiniz yok. Bu gayet açık. Ortada akılla üretilmiş yani mantık kuralları çerçevesinde ortaya konulmuş bir soru olmadığından cevap verecek bir şey de yok.

Farkında olmasa da çoğu ateist Agnostiktir genel olarak ateizmin adı tanrıyı reddediş olarak çıktığı için ateist deyip geçerler. Bunun adı Agnostik ateist olur. Aynısının teizmine Agnostik Teist denir. Kısaca kişi düşüncesini karşıya aktarmak için "Ateistim veya Müslümanım" der. üzerine derinlemesine düşünüldüğünde genel kapı Agnostisizme çıkar.

Mergen Tengri dedi:

O zaman @Coolumsu hocanın dediği gibi en kötü Agnostisizm'e çıkar bu.
Ateizm yine tutarsız olur bu sefer. Eğer var olduğu ile ilgili bir yargıda bulunamıyor isek o halde yoktur da diyemeyiz.

Genişletmek için tıkla...

arr05 dedi:

Farkında olmasa da çoğu ateist Agnostiktir genel olarak ateizmin adı tanrıyı reddediş olarak çıktığı için ateist deyip geçerler. Bunun adı Agnostik ateist olur. Aynısının teizmine Agnostik Teist denir. Kısaca kişi düşüncesini karşıya aktarmak için "Ateistim veya Müslümanım" der. üzerine derinlemesine düşünüldüğünde genel kapı Agnostisizme çıkar.

Genişletmek için tıkla...

uçan uzaylı görünmez muz cinlerinin varlığı ne kadar bilinemezse, Tanrının varlığı da o kadar bilinemezdir. Doğayı anlama ve açıklama çabasında uçan uzaylı görünmez muz cinlerinin varlığı ne anlam ifade ediyorsa Tanrının varlığı da o anlamı ifade eder. Varlığına dair delil olmayan bir şeyi bilinemez değil yok olarak nitelendiririz. Bir ateist olarak kapım bilinmezciliğe çıkmıyor. Uçan uzaylı görünmez muz cinlerinin olduğuna dair veri olmadığından onların varlığı bilinemez değildir. Onlar yoktur.