Tanrı nasıl ezelidir?

Fizik kanunlarının olması da bir düzen olduğu anlamına geliyor. Adı üstünde "kanun".
Güldürdün. Bu kanunlar evrenin dokusundan çıkmışlardır. Evren oluşurken oluşmuşlardır.
Peki siz neden Big Bang patlamasını sadece bilimsel şekilde inanıp rastgele olduğumuzu düşünüyorsunuz ki ?
İnanç değil bu, önce bunu aktarayım. "Rastgele" tanımı da doğru değil. Biz bu gezegendeyiz çünkü gezegen yaşanabilir. Biz bu sistemdeyiz çünkü bu sistem yaşanabilir. Evren "kanunlar" çerçevesinde oluştu. Rastgele değil yani.
 
Ben kendime böyle bir şey demedim.
O zaman neymiş? Ahlaklı olmak için inanca gerek yokmuş. Bu kadar.
Çevremiz sırf Allah veya herhangi bir Tanrı inancı olduğu için kötülük yapmayanlarla dolu.
Hayır değil. Açık saçlı dövmeli bir kadınla banka sırası bekliyordum sabah, 3 tane kapalı kadın araya kaynak yapmaya çalışıyordu. İnanç hiçbir şeye engel değil. Omurgasız insan eninde sonunda bir yerlerden patlıyor. Ahlak insanın içinde, aldığı eğitimde, ailesinden gördüğünde; dini inancında değil ve alakası bile yok.
 
Din yoldan çıkmış milletleri düzenlemek için ortaya çıkıyor ilkesini doğrulamış oldun.
Bu zaten doğru. Kralın o zamanlarda toplumu kontrol edebilmesinin tek yolu dinlerdi. Ya oluşturulmuş ya devşirilmiş ve zor kullanarak halka enjekte edilmiş kurallar bütünü.
 
Şöyle ki diyelim bilimsel ateizm bildiğim kadarıyla toz parçalarından birleşerek ortaya gelen evren tamam o o başka bir parçadan o da başka bir parçadan oluşmus toz dediğimiz bu parçaları kim yarattı.
2 Allah var ve sınırsız güçteyse ego sunu tatmin ettirmek için mi insanlara ibadet etmelerini emrediyor.
Ne anlatmaya calistigin tam anlasilmiyor ama bir olayin baslangicinin bilinmemesi onu meydana getirenin tanri olduguna kanit olarak one surulemez.

Yagmurun nasil yagdigini bilmeyen ilkel kabilenin yagmur tanrisindan farki kalmaz o halde "Tanri" taniminin.

Bilmedigimiz degil, bildigimiz seyleri delil olarak kullanarak Tanriya ulasamiyorsak, ki ulasamiyoruz, temellendiremiyoruz demektir.

"Evrende mukemmel ve karmasik , o halde tanri var" ---> Kompleksiteden ve duzen iddiasindan tanri ispati.
"Ilk canli nasil kendiliginden olusacak" --> X mekanizmasinin nasil calistigini bilmiyoruz, o halde tanri yaratmis olmali.
"Evrim teorisi sacmalik, bunu yapsa yapsa tanri yapmistir." ----> X iddiasini sacma buluyorum, o halde benim iddiam dogru olmali.
"Einstein a gore Allah vardir" ---> X benim gibi dusunuyor, o halde benim iddiam dogru olmali.

Gibi bir suru mantiksal yanilgi kol geziyor bu konularda.

Hepsi ozunde temelsiz.
 
O zaman evrenin varoluşundan kaynaklı bir düzen var. Tanrı yaratsın yada yaratmasın düzen olduğunu kendiniz söylemiş oldunuz.
Arkadaşım üstte anlattım.
Düzen yok, tamam kaosun altında bir düzen yatıyor ama sözlük anlamındaki veya senin dediğin gibi bir düzen değil.

Evrendeki düzensizlik hala düzenden daha fazla hem de daha yüksek olasılıklı.
Entropi dediğimiz kavram da bu zaten.
Evet şu an görünen durumla determinizm sayesinde her şey neden-sonuca bağlı bir zorunluluk içeriyor ancak maddenin belirli hareketleri var. Kaos ve rastlantısallık yüzünden bu zorunluluk altında öngörülemez olaylar gerçekleşiyor.
Laplace'ın şeytanı bu duruma güzel örnek, metaforik olarak ele alırsak.
Ayrıca kuantum dünyasını hala bilmiyoruz, indeterminist olabilir. Hatta evrenimiz bile olabilir.
Evrende maddenin belirli hareketleri olduğu için, bizim gözlemlediğimiz teoriler ve kanunlar dahilinde işliyorlar evet, kaosun altında bir düzen yatıyor mu evet. Ama hala çok kaotik bir ortam, öngörülemez. Zaten bir düzene oturamadan yok olması olası.

Yani evren "düzenli" olmalı, bunun için bir yaratıcıya gerek yok.
Anlamıyor musun, anlamak mı istemiyorsun?
 
Eğer referans arıyorsanız İslam ülkelerinin suç oranlarını "Ateist" olan ülkelerle karşılaştırmanızı tavsiye ederim.
İslam ülkelerindeki kaosa baktığımda arkasından yine Ateist ülkelerin açgözlülüğü çıkıyor.
Görmediniz mi? Yaklaşık 2 hafta Çekya'da kaldım. Buradan çok daha düzenli bir yerdi, çok daha cana yakınlardı. Benim tanrı inancım var mı? Yok. İstediğim her şeyi yapıyor muyum? Hayır. Çünkü vicdanım var, çünkü aklım var, çünkü kanunlar var. Birisi, kötü bir şey yapacaksa tanrı inancı ona engel olamaz. Dini inancını kaybedersen, elinde bıçak ile sokağa mı çıkacaksın yani? Üzücü. Kendini bu kadar tanrıya bağlama.

Kara deliklere düzensiz demedim. Gezegenimize bir gezegen çarpsa, bu düzen midir; düzensizlik midir? Düzen olan yerde "her şey" tıkırında gitmeli. Entropi teorisini bilir misin?
Entropi yani düzensizlik senin tanımladığın bir şey. Gezegenimize gezegen çarpsa diyorsun. Ben de sana diyorum ki çarpmıyor çünkü bir düzen var. Koruyucu bir müddet vermiş. Jüpiter ve Satürn Dünyaya gelen tüm tehlikeli uzay cisimlerini ya yok ediyor ya da zararsız hale getiriyor. Geriye kalanlar da atmosferinde eriyor. Veya geçen senelerde Bingöllülere olduğu gibi nimet oluyor.

Kanunlar zayıf insanlar içindir. Kanunlar adalet getirmez. Dürüst olduğunuz masum olduğunuz halde hakkınızın yendiği olmadı mı?

Mesela sınava girdiniz torpilli biri önünüze geçti. Sizin mühendislik diplomanızdan onda da var. YDS belgesi onda da var. Ama siz daha iyisiniz onunsa siyasi arkası var. Sonuç siz elendiniz hak mı?
Peki burada sizin hakkınızı kanunlar tesis edebilir mi?
İşte bu ve bunun gibi birçok durum için ilahi adalet şart.
 

Yeni konular

Geri
Yukarı