Tanrı yoksa evren nasıl oldu?

Rexie · 21 Mart 2022

Artizan dedi:
Kardeşim her söylenilene "o nasıl oldu? Peki ya o nasıl oldu?" gibi basit sorular soranlar size gelip de "peki tanrı nasıl oldu" diye sorulunca "O ebedi kardeşim. Mantığın ötesinde. O sonsuz." deyip bu kadar basit bir cevapla kurtulmaya çalışmak sizce de çok saçma değil mi? Düşünmeye davet ediyorum sizi.

O sonsuz ve ebedi olmasaydı tanrı demezdik zaten. Tanrı dediğimiz zaman belirli sıfatlara sahip olmak zorundadır. Bunun cevabı konuda birkaç kere daha verilmişti.

Mor Fasulye dedi:
Bir zamanlar hiçbir şey yoktu. Varlık bile. Varlığın oluşması Tanrıyla başladığı için öncesini düşünemiyoruz. Çünkü insan mantığında 0, 1 olamaz ancak tanrının oluşmasıyla 0, 1 olmuştur.

Tanrı oluşmamıştır. Tanrı zaten vardır. Eğer tanrı oluşsaydı onu oluşturan bir etken olması gerekirdi. Bu evrende hiçbir şey kendi kendine yokluktan var olmaz. Var olması için bir etken gerekir.

Xantern · 21 Mart 2022

Mor Fasulye dedi:
Bir zamanlar hiçbir şey yoktu. Varlık bile. Varlığın oluşması Tanrıyla başladığı için öncesini düşünemiyoruz. Çünkü insan mantığında 0, 1 olamaz ancak tanrının oluşmasıyla 0, 1 olmuştur.

Biz zaman içerisinde yaşayan canlılar olduğumuzdan dolayı zamanın dışına dair bilgimiz yok. Tanrı zamanı yaratan da olduğu için tabii ki zamanın içerisinde değil. Başlangıç ve son olması için zaman olması gerekir. Fakat tanrı zamanı yaratıp da kendisini bununla kısıtlamaz. O zamanın dışarısında kalır.

Bu yüzden mesajınızdaki "Tanrı'yla başladığı için" ve "Tanrı'nın oluşmasıyla" hatalı söylemlerdir.

Mor Fasulye · 21 Mart 2022

Xantern dedi:
Biz zaman içerisinde yaşayan canlılar olduğumuzdan dolayı zamanın dışına dair bilgimiz yok. Tanrı zamanı yaratan da olduğu için tabii ki zamanın içerisinde değil. Başlangıç ve son olması için zaman olması gerekir. Fakat tanrı zamanı yaratıp da kendisini bununla kısıtlamaz. O zamanın dışarısında kalır.

Bu yüzden mesajınızdaki "Tanrı'yla başladığı için" ve "Tanrı'nın oluşmasıyla" hatalı söylemlerdir.

Demek istediğimi anlatamadım zamanı şuan düşündüğünüz anlamda kullanmadım, örneğimi daha iyi anlatabilmek için zaman yazdım ancak oradaki zamanı saat cinsinden vs. değil de gerçekleşen olaylar olarak düşünün ama böyle de karmaşık gelecek.

Rexie dedi:
Tanrı oluşmamıştır. Tanrı zaten vardır.

Tanrı öncesi yokluk vardır, yokluğun bitişi tanrının oluşmasıyla tamamlanmıştır.

Rexie · 21 Mart 2022

Mor Fasulye dedi:
Demek istediğimi anlatamadım zamanı şu an düşündüğünüz anlamda kullanmadım, örneğimi daha iyi anlatabilmek için zaman yazdım ancak oradaki zamanı saat cinsinden vs. değil de gerçekleşen olaylar olarak düşünün ama böyle de karmaşık gelecek.

Tanrı öncesi yokluk vardır, yokluğun bitişi tanrının oluşmasıyla tamamlanmıştır.

Tanrı öncesi yokluk diye bir şey olsaydı Tanrı nasıl ve neden, kim tarafında oluşturuldu gibi sorular ortaya çıkardı. Ki böyle sorular sorabileceğimiz birinin de tanrı olabilmesi mümkün değildir.

Xantern · 21 Mart 2022

Mor Fasulye dedi:
Demek istediğimi anlatamadım zamanı şu an düşündüğünüz anlamda kullanmadım, örneğimi daha iyi anlatabilmek için zaman yazdım ancak oradaki zamanı saat cinsinden vs. değil de gerçekleşen olaylar olarak düşünün ama böyle de karmaşık gelecek.

Tanrı öncesi yokluk vardır, yokluğun bitişi tanrının oluşmasıyla tamamlanmıştır.

Önceki mesajımda da dediğim gibi zaman içerisinde yaşayan canlılar olarak zaman dışını düşünemiyoruz.

Sizin dediğiniz olayların oluş sırası. Fakat bir olayın diğer olaydan önce veya sonra oluşması için yine zaman şart.

En iyisi bu konuyu daha tartışmamak. Zamana mahkûm canlılar olarak zamansızlık üzerinde konuşmamız mümkün değil.

kozmoneustee · 21 Mart 2022

Mor Fasulye dedi:
Tanrı inancı olan birisi olarak "her şeyin bir mimarı (yaratıcısı) vardır. Bak evrene görüyor musun düzeni?" kadar saçma bir cümle zor duymuşumdur. Madem böyle diyorsunuz karşınızdaki kişi de size "E o zaman tanrıyı kim yarattı?" derse siz ne diyeceksiniz: "Tanrı kendi kendine (tesadüfen) oluştu." mu diyeceksiniz? Kendinizle çelişiyorsunuz be! Tesadüfen oluşmayı ister istemez kabul ediyorsunuz. Biraz mantıklı olun lütfen.

Tanrı zamandan münezzih olarak kabul edilmiyor mu? O zaman "Nasıl oluştu" gibi bir soru sormak mantıklı değil. Kaldı ki Tanrı'nın oluşmasını insan aklının idrak edeceğini düşünmüyorum.

TextRed · 21 Mart 2022

Abim şöyle konulara adam "bu böyle oldu big bang teori değildir" derse ona soru ile karşılık vermeyin. ne bekliyorsunuz haklı çıkmayımı? Hayır. Oda soruyla cevap vericek. bu böyle devam edecek. Adam "sıkışan gazlarla" demiş. adam bizde sıkıştırıp evren yapalım diyor. hangi kafa bu? Zamanın öncesindeki eylemler hakkında birbirinize soru ile cevap veriyorsunuz ama herkes de bir cevap buluyor. Ben mi çok cahilim yoksa siz tanrının elçisi ya da bigbang yapan kişimi veya bunu gören birimisiniz.

Rexie · 21 Mart 2022

TextRed dedi:
Abim şöyle konulara adam "bu böyle oldu big bang teori değildir" derse ona soru ile karşılık vermeyin. Ne bekliyorsunuz haklı çıkmayı mı? Hayır. Oda soruyla cevap verecek. Bu böyle devam edecek. Adam "sıkışan gazlarla" demiş. Adam bizde sıkıştırıp evren yapalım diyor. Hangi kafa bu? Zamanın öncesindeki eylemler hakkında birbirinize soru ile cevap veriyorsunuz ama herkes de bir cevap buluyor. Ben mi çok cahilim yoksa siz tanrının elçisi ya da bigbang yapan kişimi veya bunu gören biri misiniz?

Peki bilmediğimiz şeyi sormak yerine neden bir yerlerimizden antitez sallayarak karşılık vermeliyiz?

TextRed · 21 Mart 2022

Rexie dedi:
Peki bilmediğimiz şeyi sormak yerine neden bir yerlerimizden antitez sallayarak karşılık vermeliyiz?

Her soru sorduğunda illa yalan bilgi veya doğruluğu kanıtlanmamış bilgi savurup kendini bilmeyen insanın gözünde haklı çıkaran insan olur. Tanrı ya insanlığın yaratanı. Ya da koca bir yalan. Aradaki uçurum fazlayken ben cevap vermeyi dahi doğru bulmuyorum. Geçen denk geldim tanrı yoktan var mı oldu diye sordum. Dindar insanlar hiçbir şey yoktan var olmaz diyorlar ya. Tanrıyı sorunca tanrı ebedidir falan diyorlar. Ben o yüzden felsefe konularını açmıyordum.

Dynamics · 21 Mart 2022

Beyefendi tanrının nasıl ebedi ve ezeli olabildiğini sorgulamıyor ancak evrenin nasıl kendi kendine var olduğu konusu kafasını kurcalıyor, gerçekten ilginç.

Tanrı yoksa evren nasıl oldu?

Ayrıntılı düzenleme

Rexie

Kilopat

Xantern

Petapat

Mor Fasulye

Hectopat

Rexie

Kilopat

Xantern

Petapat

kozmoneustee

Hectopat

TextRed

Hectopat

Rexie

Kilopat

TextRed

Hectopat

Dynamics

Hectopat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz