Tanrının ihtiyacı

Artorias74 dedi:

Böyle, algıyla manipülasyonla çoluk çocuğu kandırırsın. Baya baya kafa kesmenin, dayak atmanın algısını yapıyorsun. Ben zaten senin dediklerinin aynısını diyorum, aydın topluma birçok nitelik var.

Genişletmek için tıkla...

Peki madem.

Marmelatseven dedi:

Yukarıdaki sorduğum sorularda ısıtıp ısıtıp sorulmuş bir örnek gösterir misin?

Genişletmek için tıkla...

Evrim hakkında ısıtıp ısıtıp koyuyorlar dedim.

381258 dedi:

Fakat iki üç insan korkuyor diye genele bağlamak ne kadar doğrudur?

Genişletmek için tıkla...

Doğa olaylarına ve gök cisimlerine tapılan dinlerde tüm üyeler korkularından dolayı tapıyorlardı. Firavunlar bu yüzden bu kadar kolay kendilerini kabul ettirebildiler zaten. Kabul etmezsek ve tanrıyı kızdırırsak ertesi yıl kuraklık yaşanız, ekinler büyümez ve hepimiz açlıktan ölürüz diye düşünüyorlardı.

381258 dedi:

Sadece İslam dininden bahsetmiyorum. Değiştirilmeden önceki Hristiyanlık, Değiştirmeden önceki diğer dinler de.

Genişletmek için tıkla...

Ben semavi dinlerden söz etmiyorum. İnsanlar güneşe taparlarken korkmadıklarını iddia ettiğiniz için söylüyorum bunları.

Hocam evrimi burada tartışmanın bir manası yok. Klişe evrim karşıtı argümanların tüm cevapları ve ayrıntılarını bu makalede bulabilirsiniz:

Shimada Sensei dedi:

Yahu bilader, Oxford'da eğitim görevlisi Profesör doktorlar mantıklı buluyor, sen saçma buluyorsun. Hiç kendine sordun mu bu adamlar on yıllarca eğitim almış biyoloji alanında, ellerinin altında her türlü kaynak var, her türlü laboratuvar aleti var ama bir türlü bu saçmalığı göremiyorlar ha?

Aç lütfen araştır biraz, aç oku bilim insanları ne diyor evrim için, bilimsel makaleler ne diyor? Senin şu anda bu konuya yazdığın tüm soruları geçen yüzyılda zaten sordular, cevapladılar bile. Bir tek senin aklına gelmiyor bu sorular.

Genişletmek için tıkla...

Shimada Sensei dedi:

Yahu birader, Oxford'da eğitim görevlisi profesör doktorlar mantıklı buluyor, sen saçma buluyorsun. Hiç kendine sordun mu bu adamlar on yıllarca eğitim almış biyoloji alanında, ellerinin altında her türlü kaynak var, her türlü laboratuvar aleti var ama bir türlü bu saçmalığı göremiyorlar ha?

Aç lütfen araştır biraz, aç oku bilim insanları ne diyor evrim için, bilimsel makaleler ne diyor? Senin şu anda bu konuya yazdığın tüm soruları geçen yüzyılda zaten sordular, cevapladılar bile. Bir tek senin aklına gelmiyor bu sorular.

Genişletmek için tıkla...

Balina "evrimini" biliyorsundur diye tahmin ediyorum hadi biraz onunla ilgili konuşalım.
Şimdi sen bir insansın değil mi yani karada yaşıyorsun akciğerin karada yaşamak için yaratılmış sen şimdi denize gitsen orada yaşamaya çalışsan ne olur açlıktan susuzluktan ölebilirsin neden çünkü sen karada yaşamak için yaratılmışsın bu denize giremezsin demek değil tabii ki ama bu denizde yaşayamazsın demek sen zeki bir varlıksın değil mi ama o canlı zeki değildi yani denizde tam performans ile avlanamazdı ya da şöyle düşünülerim sen değil başka bir insan dedi ki ben kafayı sıyırdım bundan sonra denizde yaşayacağım herkes o insana güler neden akciğerleri karada yaşamak için yaratılmış evi yaşam alanı yemekleri hepsi karada ama bu arkadaş denize gidiyor gerçekten ilginç hadi diyelim bu arkadaş kafayı sıyırdı diğer arkadaşlarda mı kafayı sıyırdı da denize girdi evrim aslında bunu savunur yani o balinadan evrimleşmeye başlayan ilk varlık evirme göre soyunun devam etmesi için başka canlılara ihtiyaç duyar yani bu gerçekten bir çıkmaza doğru gidiyor.
Not: Konuyu duraksaya duraksaya yazdım bazı yerlerde kaymalar olmuş olabilir affola.

Shimada Sensei dedi:

Yahu bilader, Oxford'da eğitim görevlisi Profesör doktorlar mantıklı buluyor, sen saçma buluyorsun. Hiç kendine sordun mu bu adamlar on yıllarca eğitim almış biyoloji alanında, ellerinin altında her türlü kaynak var, her türlü laboratuvar aleti var ama bir türlü bu saçmalığı göremiyorlar ha?

Aç lütfen araştır biraz, aç oku bilim insanları ne diyor evrim için, bilimsel makaleler ne diyor? Senin şu anda bu konuya yazdığın tüm soruları geçen yüzyılda zaten sordular, cevapladılar bile. Bir tek senin aklına gelmiyor bu sorular.

Genişletmek için tıkla...

Hocam, bazı Müslümanların tutturduğu bir şey var Evrim'e karşı, ara form yok diyorlar. Ara form gösterdiğimizde de bu öyle değil, bu şöyle değil, kandırmaca diyorlar. Sizin düşünceniz nedir?

Marmelatseven dedi:

Balina "evrimini" biliyorsundur diye tahmin ediyorum hadi biraz onunla ilgili konuşalım.
Şimdi sen bir insansın değil mi yani karada yaşıyorsun akciğerin karada yaşamak için yaratılmış sen şimdi denize gitsen orada yaşamaya çalışsan ne olur açlıktan susuzluktan ölebilirsin neden çünkü sen karada yaşamak için yaratılmışsın bu denize giremezsin demek değil tabii ki ama bu denizde yaşayamazsın demek sen zeki bir varlıksın değil mi ama o canlı zeki değildi yani denizde tam performans ile avlanamazdı ya da şöyle düşünülerim sen değil başka bir insan dedi ki ben kafayı sıyırdım bundan sonra denizde yaşayacağım herkes o insana güler neden akciğerleri karada yaşamak için yaratılmış evi yaşam alanı yemekleri hepsi karada ama bu arkadaş denize gidiyor gerçekten ilginç hadi diyelim bu arkadaş kafayı sıyırdı diğer arkadaşlarda mı kafayı sıyırdı da denize girdi evrim aslında bunu savunur yani o balinadan evrimleşmeye başlayan ilk varlık evirme göre soyunun devam etmesi için başka canlılara ihtiyaç duyar yani bu gerçekten bir çıkmaza doğru gidiyor.
Not: Konuyu duraksaya duraksaya yazdım bazı yerlerde kaymalar olmuş olabilir affola.

Genişletmek için tıkla...

Memeli deniz hayvanları yani balinalar ve yunuslar kara memelilerinin soyundan gelir. Bunun en önemli göstergesi ise su yüzeyinde nefes alabilmeleridir. Zannettiğiniz gibi balinaların akciğerleri suda yaşamak için "yaratılmamıştır". Ayrıca yüzgeç kemikleri, fosilleri bulunmuş nesli tükenen (veya tükenmemiş) kara memelileri ile benzerlik göstermektedir.

FarukB5 dedi:

Argüman sunamamak değil bu sizin ortaya koyduğunuz teorilere cevap verdiğimde verdiğim cevaba karşılık veremeyip başka konulara direk geçilmesi ve yine verdiğim cevapta icinden bir kelime seçilip cevap verilmesi ben ise sizin cevaplarınızın tamamını baz alarak cevaplandırıyor olmam böyle bir tartışma ortamı söz konusu edilemez. Tamamen cevaplarımızdan kaçarak konuları bertaraf etmeye çalışıyorsun. Ayrıca tırtır ederek gibi kelimelerle tartışma bilgi alışverişi gibi konulardan tamamen uzak bir kişilik olduğunuz gayet net sizin gibi kişilerle çok fazla laf diyalogları kurmaya gerek yok açıkçası ne zaman öğrenirsiniz karşınızdaki kişiyi anlayıp cevap vermeyi o zaman yazarsınız. Siz tamamen kendi düşüncenizi karşınızdakini dinlemeden kabul ettirmeye çalışıyorsunuz bu cahillikten başka bir şey değil.

Genişletmek için tıkla...

Yahu kardeşim sunduğum hiçbir şeye cevap vermeyip konuyu değiştiren sizsiniz. Bu böyleyse bu nasıl olur diye soruyorsunuz cevaplıyorum, bu böyleyse şu nasıl o zaman diyorsunuz cevaplıyorum, en sonunda cevap vermeyi bırakıp mazlum ayağına yatmaya başladınız.
Konunun başından beri yaradılışçılığı savunuyorsunuz, ben de evrimsel süreçle oluştuğunu ve nasıl olduğunu açıklıyorum. Söylediklerime karşı herhangi bir cevap verdiğini görmedim daha.
Tüm mesajlarını tek tek oturup cevap yazamayacağım özetle hepsinde yaradılışçı söylemlerin var, ben de hepsine genel olarak cevap vermeye çalışıyorum.

Marmelatseven dedi:

Balina "evrimini" biliyorsundur diye tahmin ediyorum hadi biraz onunla ilgili konuşalım.
Şimdi sen bir insansın değil mi yani karada yaşıyorsun akciğerin karada yaşamak için yaratılmış sen şimdi denize gitsen orada yaşamaya çalışsan ne olur açlıktan susuzluktan ölebilirsin neden çünkü sen karada yaşamak için yaratılmışsın bu denize giremezsin demek değil tabii ki ama bu denizde yaşayamazsın demek sen zeki bir varlıksın değil mi ama o canlı zeki değildi yani denizde tam performans ile avlanamazdı ya da şöyle düşünülerim sen değil başka bir insan dedi ki ben kafayı sıyırdım bundan sonra denizde yaşayacağım herkes o insana güler neden akciğerleri karada yaşamak için yaratılmış evi yaşam alanı yemekleri hepsi karada ama bu arkadaş denize gidiyor gerçekten ilginç hadi diyelim bu arkadaş kafayı sıyırdı diğer arkadaşlarda mı kafayı sıyırdı da denize girdi evrim aslında bunu savunur yani o balinadan evrimleşmeye başlayan ilk varlık evirme göre soyunun devam etmesi için başka canlılara ihtiyaç duyar yani bu gerçekten bir çıkmaza doğru gidiyor.
Not: Konuyu duraksaya duraksaya yazdım bazı yerlerde kaymalar olmuş olabilir affola.

Genişletmek için tıkla...

Şu anda bir insan denize girerse mümkünatı yok milyar yıl boyunca denizde yüzerek gezse nesilleri solungaç falan çıkartamaz. Evrimin işleyişi bu değil çünkü. Ortada olabilecek ihtimallerin bir sınırı var. Diğer balıkların atası olan bir balığı düşünelim, bu balık alt türlere ayrılıp büyüklük, pul rengi, yüzgeç şekli/büyüklüğü gibi birçok özelliği alt türlerinde değişebilir. Olamayacak şey ise bu balığın kanat çıkartıp uçması.
Hiçkimse hiçbir şey için yaratılmadı. Canlılar evrim sonucu bu hali aldılar, bugün sen akıllı ve dominant tür olmasaydın da homo erectus olsaydı onlar da homo erectus'un yaradılış gereği bu şekilde olduğunu söyleyeceklerdi.
Bir canlının sudan karaya çıkması eğer ona avantaj sağlıyorsa nesillerinin devamını sağlayabilir. Avantaj sağlamıyorsa çıksa bile yaşayamaz, bu nedenle tüm canlılar sudan karaya çıkmaz.

Artorias74 dedi:

Hocam, bazı Müslümanların tutturduğu bir şey var Evrim'e karşı, ara form yok diyorlar. Ara form gösterdiğimizde de bu öyle değil, bu şöyle değil, kandırmaca diyorlar. Sizin düşünceniz nedir?

Genişletmek için tıkla...

Hepimiz ara formuz, şu an gördüğün her canlı ara form. Evrim hiç durmaz, bitmez. O bazı kişiler insanları 8000 yıldır yaşıyor sanıyor, dinozorlar yok diyor.

Marmelatseven dedi:

Balina "evrimini" biliyorsundur diye tahmin ediyorum hadi biraz onunla ilgili konuşalım.
Şimdi sen bir insansın değil mi yani karada yaşıyorsun akciğerin karada yaşamak için yaratılmış sen şimdi denize gitsen orada yaşamaya çalışsan ne olur açlıktan susuzluktan ölebilirsin neden çünkü sen karada yaşamak için yaratılmışsın bu denize giremezsin demek değil tabii ki ama bu denizde yaşayamazsın demek sen zeki bir varlıksın değil mi ama o canlı zeki değildi yani denizde tam performans ile avlanamazdı ya da şöyle düşünülerim sen değil başka bir insan dedi ki ben kafayı sıyırdım bundan sonra denizde yaşayacağım herkes o insana güler neden akciğerleri karada yaşamak için yaratılmış evi yaşam alanı yemekleri hepsi karada ama bu arkadaş denize gidiyor gerçekten ilginç hadi diyelim bu arkadaş kafayı sıyırdı diğer arkadaşlarda mı kafayı sıyırdı da denize girdi evrim aslında bunu savunur yani o balinadan evrimleşmeye başlayan ilk varlık evirme göre soyunun devam etmesi için başka canlılara ihtiyaç duyar yani bu gerçekten bir çıkmaza doğru gidiyor.
Not: Konuyu duraksaya duraksaya yazdım bazı yerlerde kaymalar olmuş olabilir affola.

Genişletmek için tıkla...

Cevap versem ne olacak vermesem ne olacak? Senin amacın bir şeyler öğrenmek değil ki. Öğrenmek istiyorsan internette adını, yaşını bilmediğin, tanımadığın adama sormak yerine gider kitap alır, okur araştırırdın.

Gifu dedi:

Memeli deniz hayvanları yani balinalar ve yunuslar kara memelilerinin soyundan gelir. Bunun en önemli göstergesi ise su yüzeyinde nefes alabilmeleridir. Zannettiğiniz gibi balinaların akciğerleri suda yaşamak için "yaratılmamıştır". Ayrıca yüzgeç kemikleri, fosilleri bulunmuş nesli tükenen (veya tükenmemiş) kara memelileri ile benzerlik göstermektedir.

Balinaların evrimi - Vikipedi

tr.wikipedia.org

Genişletmek için tıkla...

Peki sizin dediğiniz "kara memelileri" teknik olarak neden evrimleşti yani bunun ennihayetinde de bir başlangıcı olması gerekir değil mi?

Rashmore dedi:

Şu anda bir insan denize girerse mümkünatı yok milyar yıl boyunca denizde yüzerek gezse nesilleri solungaç falan çıkartamaz. Evrimin işleyişi bu değil çünkü.

Genişletmek için tıkla...

Ama düşününce sizin makalelerinize göre dönüşmüş oluyor, bir kara hayvan bir deniz hayvanına yani sonuç olarak bunun bir başlangıcı olması gerekli ilk soruyla bağlantılı.

Shimada Sensei dedi:

Cevap versem ne olacak vermesem ne olacak? Senin amacın bir şeyler öğrenmek değil ki. Öğrenmek istiyorsan internette adını, yaşını bilmediğin, tanımadığın adama sormak yerine gider kitap alır, okur araştırırdın.

Genişletmek için tıkla...

Ya hocam lütfen burayı terk edin akif hocamız gelsin ateist olmasına karşın hiçbir zaman saygısını bozmadı ayrıca...