Allah her şeyi biliyorsa sınavın amacı ne?

Tiscard · Dün 23:11

Graiden dedi:
Kur'anı imkan var ise -imkan olmaması da zor, meali her yerde bulunuyor- fiziksel olarak not alınarak okunması gerektiğini düşünüyorum. Ve kesinlikle baştan başlayıp bütün olarak okuyun.

Hocam ufak çaplı bir ispat yapmıştım okudunuz mu.Kur an ın Allah kelamı olduğu hakkında.İtiraz ettiğiniz kısımları söyleyin bizde bilgi edinelim.

wraxos woo dedi:
Tarihçi değilim ancak saygı duyduğum kadır mısıroğlu şunu demişti:

Kurtuluş Savaşı'nda sarıklı mücahitler, kadir mısıroğlu:

“Şeyh said efendi bir isyancı değil, bir din âli midir? Onun hareketi, şeriatın kaldırılmasına karşı bir feryattır.
O, Kürt devleti peşinde değildir; maksadı, İslam nizamının yeniden hâkim olmasıdır.”

Ayrıca şeyh Said'in yakalandıktan sonraki mahkeme ifadelerinde de şu sözler vardır:

“Bizim maksadımız dinin emirlerinin icrasını istemekten ibarettir.
Yoksa ne şahsî bir menfaatimiz, ne de Kürt'lük davası vardır.”

Bide bu arkadaş size İslam'ı tanıtacak vay arkadaş.

Graiden · Dün 23:24

Tiscard dedi:
Başlıktan iyice dağıldık ama neyse.
Tefsire baktınız mı hocam.

Öncelikle hiç araştırmadan kendi bildiğim bir hikayeyi söyleyeyim.
Tebbet suresini bilirsin. Allah onu ebedi kâfir olarak anlatmıştır. Ebu leheb çıkıp, bakın ben Müslüman oldum, haşa Allah'ın dediği şey olmadı, ben ebedi kâfir değilim? Diyip haşa müslümanlığı çürütürdü. Ancak yapmadı, yapamadı.
Ayet:
Bismillâhirrahmânirrahîm

1: Ebu Leheb'in elleri kurusun. Zaten kurudu.

2: Ona ne malı fayda verdi, ne de kazandığı.

3: O, alevli bir ateşe girecektir.

4: Sırtında odun taşıyarak karısı da (o ateşe girecektir).

5: Boynunda bükülmüş hurma liflerinden bir IP olduğu hâlde.[5]

Araplarda namus kavramı çok önemlidir, davadan dönen adamı da kimse adam yerine koymaz özellikle bu Ebu Leheb gibi zengin, güçlü biri ise. Dine göre de bu adam yerini korumak için gereken her şeyi yapacak bir adamdır, yerini korumak için her şeyi yapacak bir adam gidipte gücünü kaybetme riskine girmez. Diyelim ki müslüman gibi davrandı, ölene kadar davranamazdı çünkü arkasındaki insanlar ona yine yüz dönerdi ve gücünü kaybederdi bu da anlatılan karakterler ile çürüyor, insanlar bunun münafık olduğunu anlayınca da yine Allah doğru söylemiş derlerdi yani müslümana dönme işinde de hiçbir avantajı yok. En büyük sorun ise biz surelerin sırasını ve iniş tarihini kesin olarak bilemeyiz, belki de bunu öldükten sonra lanetlemek ve ibret için söylenmiş olabilir. Bunun bir kanıt olduğunu düşünmüyorum, aşırı olasılık var ve bilgi eksikliğimiz var eğer ölmeden önce garanti şekilde indiği bilsek -herkes ortak fikirde olsaydı- dediğiniz doğru olurdu.

Tiscard dedi:
Başlıktan iyice dağıldık ama neyse.
Tefsire baktınız mı hocam.

Öncelikle hiç araştırmadan kendi bildiğim bir hikayeyi söyleyeyim.
Tebbet suresini bilirsin. Allah onu ebedi kâfir olarak anlatmıştır. Ebu leheb çıkıp, bakın ben Müslüman oldum, haşa Allah'ın dediği şey olmadı, ben ebedi kâfir değilim? Diyip haşa müslümanlığı çürütürdü. Ancak yapmadı, yapamadı.
Ayet:
Bismillâhirrahmânirrahîm

1: Ebu Leheb'in elleri kurusun. Zaten kurudu.

2: Ona ne malı fayda verdi, ne de kazandığı.

3: O, alevli bir ateşe girecektir.

4: Sırtında odun taşıyarak karısı da (o ateşe girecektir).

5: Boynunda bükülmüş hurma liflerinden bir IP olduğu hâlde.[5]

@TeamOFMind bu konuda siz ne düşünüyorsunuz?

TeamOFMind · Dün 23:40

Graiden dedi:
Hocam az işim çıkmıştı da geldim. Öncelikle araplarda özellikle namus veya söz diyelim aşırı önemli bir şey, bu adam dönseydi bunu kimseye ciddiye alıpta adam yerine koymazdı. Dine göre bu adam yeri sarsılmasın ve zülmetmeye devam edebilmek için bu davranışlara devam etti. Ekstradan surenin öldükten sonra inmediğini de bilmiyoruz, bu konuda düşünceler var ama kesinlik yok. Olmadığı içinde öldükten sonra da denmiş olabilir yani ibret alın gibi. Anlamı çok değişiyor, bunu zaten önceden de görmüştüm ve ikna edememişti. Müslüman taklidi yapsaydı da insanlar bu münafık davranıyor, Allah'ın dediği yine gerçek oldu sadece numara yapıyor derlerdi. Üstüne peygamberlik ilanı sonrası oğullarının nişanını bile bozacak kadar adam öfkeleniyor ve bu hareket araplarda özellikle aşağılık bir şey, yani tükürdüğünü yalamak olurdu gidipte müslüman olsa özellikle.

@TeamOFMind bu konuda siz ne düşünüyorsunuz?

Bu bence arada kalan bir örnek. Kusura bakmayın, sizin yazınızı yarın okuyacağım. İyi geceler.

Tiscard · Dün 23:58

Graiden dedi:
Araplarda namus kavramı çok önemlidir, davadan dönen adamı da kimse adam yerine koymaz özellikle bu ebu leheb gibi zengin, güçlü biri ise. Dine göre de bu adam yerini korumak için gereken her şeyi yapacak bir adamdır, yerini korumak için her şeyi yapacak bir adam gidip de gücünü kaybetme riskine girmez. Diyelim ki Müslüman gibi davrandı, ölene kadar davranamazdı çünkü arkasındaki insanlar ona yine yüz dönerdi ve gücünü kaybederdi bu da anlatılan karakterler ile çürüyor, insanlar bunun münafık olduğunu anlayınca da yine Allah doğru söylemiş derlerdi yani müslümana dönme işinde de hiçbir avantajı yok. En büyük sorun ise biz surelerin sırasını ve iniş tarihini kesin olarak bilemeyiz, belki de bunu öldükten sonra lanetlemek ve ibret için söylenmiş olabilir. Bunun bir kanıt olduğunu düşünmüyorum, aşırı olasılık var ve bilgi eksikliğimiz var eğer ölmeden önce garanti şekilde indiği bilsek -herkes ortak fikirde olsaydı- dediğiniz doğru olurdu.

@TeamOFMind bu konuda siz ne düşünüyorsunuz?

Kusura bakmayın arada bir mat denemesi patlattım geldim.
Argümanınız mantıklı(sureyi çürütttünüz demiyorum haşa)
Bu argümanı bu teoriyi bana öğreten din hocama öğreteyim oda aydınlansın

Sıra işini düşünemedim hiç.

Graiden · Bugün 00:00

Tiscard dedi:
Kusura bakmayın arada bir mat denemesi patlattım geldim.
Argümanınız mantıklı(sureyi çürütttünüz demiyorum haşa)
Bu argümanı bu teoriyi bana öğreten din hocama öğreteyim oda aydınlansın
Sıra işini düşünemedim hiç.

Benim derdim çürütme değil, bana mantıksız gelen kısımlarını söyledim. Bunu zaten ilk kez duymamıştım ve düşüncem hala da aynı. Din hocaları genelde kesin konuşsa da dinde birçok konuda özellikle tarihlerde kesinlik çok az. Ondan dolayı kendiniz araştırın ve inanırsanız öyle devam edin. İsterseniz başka örnekte verebilirsiniz, tartışmaktan zarar gelmeyecektir.

amrbinhisam · Bugün 01:01

TeamOFMind dedi:
Şimdi, ben elimden geldiğince Müslüman olmaya çalışıyorum. Fakat Allah'ın zaten gideceğimiz yeri (cennet veya cehennem) bilmesi kafamı karıştırıyor.

Bu zamana kadar konuştuğum kişiler maalesef ki insanın iradesinin olduğunu ve bu olaylara yön verebildiğini ifade etti. Ancak Allah'ın her şeyi bilmesi gerekiği için, bizim nereye gideceğimizi zaten biliyor olmalı. Aksi taktirde Allah mutlak güç sahibi olmaz.

Allah sana irade vermis yol sunuyor iste.

Graiden · Bugün 07:18

amrbinhisam dedi:
Allah sana irade vermis yol sunuyor iste.

Ebu cehil din savunacak hale geldiyse harbi dünyanın sonu gelmiştir.

Hiroo · Bugün 08:08

TeamOFMind dedi:
Şimdi, ben elimden geldiğince Müslüman olmaya çalışıyorum. Fakat Allah'ın zaten gideceğimiz yeri (cennet veya cehennem) bilmesi kafamı karıştırıyor.

Bu zamana kadar konuştuğum kişiler maalesef ki insanın iradesinin olduğunu ve bu olaylara yön verebildiğini ifade etti. Ancak Allah'ın her şeyi bilmesi gerekiği için, bizim nereye gideceğimizi zaten biliyor olmalı. Aksi taktirde Allah mutlak güç sahibi olmaz.

Ben şöyle düşünüyorum. Önümüze bir seçim çıktı diyelim, 2 farklı seçim yapabiliyoruz. Allah bu ikisinin sonucunu da biliyor ancak seçimi bizim yapmamızı istiyor. Yani her şeyi bilse de bizim irademize saygı duyduğunu göstermek için böyle şeyler yapıldığını düşünüyorum ben. Kuran'da seçim yapma özgürlüğümüzden bahsedilir İnsan suresi 3. ayette. Allah sonucu biliyor ama gidişatı bize bırakıyor.

Tiscard · Bugün 10:19

Graiden dedi:
Benim derdim çürütme değil, bana mantıksız gelen kısımlarını söyledim. Bunu zaten ilk kez duymamıştım ve düşüncem hala da aynı. Din hocaları genelde kesin konuşsa da dinde birçok konuda özellikle tarihlerde kesinlik çok az. Ondan dolayı kendiniz araştırın ve inanırsanız öyle devam edin. İsterseniz başka örnekte verebilirsiniz, tartışmaktan zarar gelmeyecektir.

Hocam tevafuk hakkında ne düşünüyorsunuz.

Graiden · Bugün 10:26

Tiscard dedi:
Hocam tevafuk hakkında ne düşünüyorsunuz.

Kur'anın yazımının mükemmel olması mıydı o? Hocam valla işte gün 365 kere falan geçiyor dense de arapça birden fazla anlam olduğunu düşünürsek uydurmak için uyduruyorlar, Kur'anın düzenlenme kısmı aşırı karmaşık. Buhariyi temel alırsak özellikle aşırı güvenilmez bir ortam olduğunu anlayabiliriz, musaflarla uymuyor bu problem orada. Yani temel hali elimizde şöyle kesin olsa, o zaman işte konuşabiliriz kesin olarak bu konuda. Eğer kast ettiğiniz bu değil ise lütfen açıklayın ona göre yorum yapayım.

@TeamOFMind sizde sabah bakacağım demiştiniz, müsait iseniz bir inceler misiniz üstteki argümanlarıım.

Allah her şeyi biliyorsa sınavın amacı ne?

Ayrıntılı düzenleme

Tiscard

Picopat

Graiden

Kilopat

TeamOFMind

Decipat

Tiscard

Picopat

Graiden

Kilopat

amrbinhisam

Yoctopat

Graiden

Kilopat

Hiroo

Kilopat

Tiscard

Picopat

Graiden

Kilopat

Benzer konular

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz