Türkiye F-4'lerin Yerini Hangi Uçak ile Doldurmalı?

Şehir efsanesi olsaydı 90'larda Türkiye bu konu için ABD'yi ayaklandirmazdi.
Bu denilenin mümkün olabileceği tek hava sahamız Marmaris/Bodrum hava sahası. Bunun dışındaki hava sahaları hem en uygun şartlarda bile olabilecek radar menzili dışında hem de coğrafi koşullardan dolayı imkanı olabilecek bir durum değil. Çok duyuyorum şehir efsanelerini, söylenen yerlerin çoğunun sisteme olan uzaklığı 300-400 kilometreden fazla. :D

Savaş değil vur emrinden bahsediyorum.
Rus uçağı için verilen vur emri var ya, aynı talimat bir NATO (Yunan/Fransız fark etmez) uçağına verildiğinde ve sen o S-400'ü bunun için kullandığında ne olacak? Tek bir emirle bu ülkede iş yapılmadığına inanmak istiyorsun ama bu ülkede tek bir yerden emirle yıllardır iş yapılıyor.

Bu S-400'leri ne içinde olduğun NATO ve müttefiklerine karşı ne de Rusya ve müttefiklerine karşı "kullanamayacaksın" ve gidip bu sistemlere milyarlar verip üstüne hem birlikle aranı açıyorsun hem de Rusların istediği 3 şeyi birden yapıyorsun.

Bundan sonra verilmek zorunda kalınacak tavizler arasında en hafifi S-400'ün ortak deneme platformu olarak kullanılmasını kabul etmek olacak. Diğer tavizleri de söylemeye dilim varmıyor, bugün geliştirilmekte olan bir sürü milli projemiz var ya; onları takip et. Onların büyük bir kısmının tamamlandığını göremeyeceğiz verilecek tavizlerden dolayı. Hepsi ne yüzünden? Politikanın ne olduğunu bilmeyen, ülke içi yönetimde yapılan tipteki bir politika anlayışını uluslararası siyasette yapmayı mantıklı bulan bir grup yüzünden. Monşerler diye aşağılanıp kovulanların yarısı şu anda görevde olsaydı şimdikinde kat kat daha iyi bir durumda olurduk itibar bakımından.
 
Rus uçağı için verilen uygulanan vur emri var ya, aynı talimat bir NATO (Yunan/Fransız fark etmez) verildiğinde ve sen o S-400'ü bunun için kullandığında ne olacak? Tek bir Emir'le bu ülkede iş yapılmadığına inanmak istiyorsun ama bu ülkede tek bir yerden Emir'le yıllardır iş yapılıyor.

Bunları sadece sen ben değil, emir yetkisi olan makamlar da biliyor. Vurmak ile artislenmek aynı degil. O kadar yürek yiyemez kimse. Rus uçağı için bile ne kadar müsade edilip dusunuldu. Düşmanimizi vururken düşünüyoruz...

Kilit yiyen ve uyarılan bir bati uçağı da aynı derecede yürek yiyemez. NATO üyesi olsak da kimse kimsenin izinsiz hava sahasını işgal edemez. Uyarıya rağmen etmeye devam ederse ve vurulursa büyük ihtimalle vuran ülke haklı olacaktır.

Bundan emin değilim ama boş zamanda araştıracağım.

Bu denilenin mümkün olabileceği tek hava sahamız Marmaris/Bodrum hava s
Ben bunları yasayayanlarin anlattıklarını söylüyorum. Türkiye'ye zararı olmayan bir sistem için Türkiye neden diplomasi kullanarak ABD'yia cağırsin? Mantıklı değil, düz bakıyorsun olaya.

Neyse bu konu bitmez, yatıyorum ben. İyi geceler. Kacmiyorum, ise gideceğim :)
 
Vurmak ile artislenmek aynı degil. O kadar yürek yiyemez kimse. Rus uçağı için bile ne kadar müsade edilip dusunuldu. Düşmanimizi vururken düşünüyoruz...
Senin kadar iyimser değilim bu konuda, Rusya'dan çok Yunanistan'a düşmanlık duyuyor çoğu yönetici. Şunu gözden kaçırıyorsunuz; gereksiz bir hamleyle bir NATO uçağını Rus sistemiyle düşürüp ülkeyi savaşa sokanlar bir bedel ödeyecekler mi? Hiçbir bedel ödemeyecekler, zaten bir sürü yerde torunlarının torunlarının yaşayabileceği servetleri var. Hesap onların üzerinde kalmayacağı halde böyle bir emri vermeyecekleri konusunda çok fazla güveniyorsunuz... Her 2 tarafta da politikacılar oy toplamak için ayrıştırmacı bir politika izliyorlar ve halkın bir kısmını dolduruyorlar. Sence yarın öbür gün Yunan uçağı hava sahamıza girdi, vurduk. NATO'dan atıldık savaş açıyoruz dediklerinde ülkenin çoğu koşa koşa birilerinin oy amacı için askerlik sırasına girmeyecek mi? Savaş neden çıktı? Kimin umurunda olacak o anda? Emri verenler nerede? Ülke sınırları içinden haber alamazsın bir daha onlardan.

Kilit yiyen ve uyarılan bir bati uçağı da aynı derecede yürek yiyemez. NATO üyesi olsak da kimse kimsenin izinsiz hava sahasını işgal edemez.
Ege hava sahası o kadar karışık ki hava ihlali yapmamak mümkün değil jetlerle devriye görevlerinde. Sadece birkaç saniyelik gecikmede bile hava sahası değişiyor sınırların durumundan dolayı. Yunan uçaklar kadar bizimkiler de hava sahası ihlali yapmıyor mu sanıyorsun? Bunun kaçışı yok, devriye görevlerinin en az yarısında olan bir şey bu coğrafi koşullardan dolayı.

Uyarıya rağmen etmeye devam ederse ve vurulursa büyük ihtimalle vuran ülke haklı olacaktır.
Sen bu politik itibarsızlığınla bir Yunan/Fransız uçağını vurduğun anda geçmiş olsun. O zaman Rusların bu S-400 sistemlerini bize neden güle oynaya verdiğini hepimiz göreceğiz. Dua edelim öyle bir şey olmasın.

Türkiye'ye zararı olmayan bir sistem için Türkiye neden diplomasi kullanarak ABD çağırdın? Mantıklı değil, düz bakıyorsun olaya.
Fiziksel olarak bu sistemin radarının bir sınırı var, üstelik en son teknoloji radarlara da sahip değil. Diyorsun ki bir ilahi güçle bu sistem "Dünya düz bile olsa" görebileceği maksimum mesafenin çok daha uzağındaki hedeflere kilitleniyor... Dünya'nın şekli malum, coğrafi şartlar malum, sistemin olduğu hava sahaları arasındaki mesafeler malum. Bütün şartlar mükemmel bile olsa Marmaris/Bodrum hava sahasının ötesindeki bir hedefe kilitlenemez bu sistem teknik kabiliyetinden dolayı. Bu hava sahasından daha içerilerde olan bu durum söylemlerinin hiçbirine inanmam. Mantıksal olarak o sistemin bir sınırı var ve efsanelerin büyük kısmı o sınırın çok çok çok ötesinde!

Konya'dan kalktık, kalkar kalkmaz S-300 bize kilit attı diyenler vardı. Nereye attı? Biri güzel attı da S-300 mü bilemem. :D Mesafeye bakıyorsun, o sistemdeki radar sınırının 2 katından fazla. O mesafedeki yüzey eğimini ve coğrafi durumu hesaplıyorsun, eğime göre radar menzili sonsuz bile olsa görebileceği irtifa yaklaşık 35-40 kilometre. :D

Neyse bu konu bitmez, yatıyorum ben. İyi geceler. Kacmiyorum, ise gideceğim.
Niye kaçıyorsun diyeyim? Ne tartışmalar oldu şu ana kadar aramızda, bu konuda da hep tartışıyoruz zaten. Sen çok fazla "yapmazlar/yapamazlar" diye düşünüyorsun, ben de yapmazlar yapamazlar dediğimiz neleri neleri yaptılar, bunu da yaparlar ve hiçbir bedel de ödemezler diyorum.
 
Egemen harekat planı.

Fetöcü gazetecilerin sızdırdığı plan. Yunanistan korkudan hendek kazdığı plandan mı bahsediyorsunuz. :)

Sen nato ülkesine karşı kendini bu sistemle savunursan Nato'dan atılırsın. Nato'dan atıldığın zaman ne yunan ve ermeni lobilerine karşı elinde bir kozun kalır ne de Rusya'ya karşı. 2 bloğun tam ortasında tek olarak kalana ne yapılıyor biliyor musun?

Nato üyesi olarak nato ülkesi uçağını sen indirirsen geçmiş olsun, tam da Rus'ların istediği şeyi yapıp yapayalnız ortada kalırsın. Üstüne bu jeopolitik konumu birbirine vermek istemeyecek 2 bloğun savaşının ortasında kalırsın.

S-400 senin en son işine yarayacak sistemdi ülke olarak, gittin onu aldın. Caydırıcılık diyorlar da neyin caydırıcılığı arkadaş? Rus uçağı mı korkacak kendisine saldıramayacak durumdaki s-400'den? Yoksa aynı birlikte olduğun için saldırma şansı olmayan karşı tarafın, ateşlerse kendini savaşa sokacağı kesin olan bir sistemden mi cayacaklar?

O zaman ne yapacağız? Sırf nato ülkesi diye bizim hava sahamızı işgal edecek halleri yok. O zaman bizde gerekli adımları uygulayacağız. O dediğin şey çoktan olurdu, Yunanistan'ı Amerika ve bazı batı ülkeleri bize karşı kışkırtıyor. Ama ilk hamlenin bizden gelmesi bekleniyor. Akdeniz'de yapmaya çalıştıkları bu. İlk hamle bizden gelirse vay halimize. Yunanistan'ı mahvedecekler, Yunanistan'ın haberi yok. Askerine maaş ödediği yok bize karşı silahlanmada aşık atmaya çalışıyor. Bir şey daha eklemek istiyorum. Türkiye son zamanda hava savunma sistemine önem vermeye başladı. Biz sadece kamuoyuna açıklanan kadar biliyoruz, konuşuyoruz. Bir de buzdağının görünmeyen kısmı var. Orada ne dönüyor bilemeyiz. Bir istihbarat mı alındı da bu sistemler'e önem vermeye başladık, bilemeyiz. Amerika neden bu kadar karşı çıkıyor bu sisteme uzun vadeli bir planları mı var bilemeyiz.
 
Fikriniz nedir? Ben F-15 olabilir diye düşünüyorum, her ne kadar maliyeti biraz fazla olsa da.
F15 Türkiye'ye gelmez.
F-15 olabilir ama F-16 almak bence daha iyi olur.
F16 Alınacaksa F21 Viper alınmalı veya Blok 70.
Fetöcü gazetecilerin sızdırdığı plan. Yunanistan korkudan hendek kazdığı plandan mı bahsediyorsunuz. :)



O zaman ne yapacağız? Sırf nato ülkesi diye bizim hava sahamızı işgal edecek halleri yok. O zaman bizde gerekli adımları uygulayacağız. O dediğin şey çoktan olurdu, Yunanistan'ı Amerika ve bazı batı ülkeleri bize karşı kışkırtıyor. Ama ilk hamlenin bizden gelmesi bekleniyor. Akdeniz'de yapmaya çalıştıkları bu. İlk hamle bizden gelirse vay halimize. Yunanistan'ı mahvedecekler, Yunanistan'ın haberi yok. Askerine maaş ödediği yok bize karşı silahlanmada aşık atmaya çalışıyor. Bir şey daha eklemek istiyorum. Türkiye son zamanda hava savunma sistemine önem vermeye başladı. Biz sadece kamuoyuna açıklanan kadar biliyoruz, konuşuyoruz. Bir de buzdağının görünmeyen kısmı var. Orada ne dönüyor bilemeyiz. Bir istihbarat mı alındı da bu sistemler'e önem vermeye başladık, bilemeyiz. Amerika neden bu kadar karşı çıkıyor bu sisteme uzun vadeli bir planları mı var bilemeyiz.
Sen bir NATO ülkesisin ve senin Düşmanın, Yani Doğu Bloğu Ülkesinden S400 alıyorsun. Tabi ki bu NATO'nun zoruna gidiyor.
 
Fetöcü gazetecilerin sızdırdığı plan. Yunanistan korkudan hendek kazdığı plandan mı bahsediyorsunuz. :)
Evet. En büyük skandallardan biri oldu. Yıllardır Yunanistan'a karşı planlanan harekat planlarinin emekleri çöp oldu. Yunanistan açıklarını güçlendirerek savunma planını değiştirdi. Şu an zaten silahlanma yarısına giren bir Yunanistan var karşımızda. Bizim için tek pozitif noktası çökük ekonomilerini seri silah alımları ile iyice çökertiyorlar.

Ne yapalim, bu ülkenin haini de, iti de bitmez.
 
F15 Türkiye'ye gelmez.

F16 alınacaksa F21 Viper alınmalı veya blok 70.

Sen bir nato ülkesisin ve senin düşmanın, yani doğu bloğu ülkesinden S400 alıyorsun. Tabi ki bu Nato'nun zoruna gidiyor.

Yunanistan da nato ülkesi o S-300 alırken sıkıntı yok. Türkiye S-400 alırken mi sıkıntı var ?
Evet. En büyük skandallardan biri oldu. Yıllardır Yunanistan'a karşı planlanan harekat planlarinin emekleri çöp oldu. Yunanistan açıklarını güçlendirerek savunma planını değiştirdi. Şu an zaten silahlanma yarısına giren bir Yunanistan var karşımızda. Bizim için tek pozitif noktası çökük ekonomilerini seri silah alımları ile iyice çökertiyorlar.

Ne yapalim, bu ülkenin haini de, iti de bitmez.

Kozmik odanın fotoğraflarını bile paylaştılar. Yüksek ihtimal türkiye yeni planlar geliştirmiştir. Her ne kadar ülke laik olsa bile İslam'ın son kalesi Türkiye'dir. Türkiye'nin üzerine gelme sebeblerii de budur. Türkiye düşerse müslüman diye bir şey kalmayacak.
 
Yunanistan da NATO ülkesi o S-300 alırken sıkıntı yok.
S-300'leri Yunanistan almadı ki. Güney Kıbrıs bize karşı aldı, biz ve NATO bu konunun çok üstüne gittik. Çözüm olarak da garantörlerden biri olan Yunanistan'ın adası Girit'e taşınması ve NATO'nun deneme platformu olarak kullanılmasını kabul etti Güney Kıbrıs.

Kısacası bırak Yunanistan'ı, Güney Kıbrıs'ın alması bile sorun oldu. S-400 gibi daha modern ve dijital teknolojileri çok üst düzeyde olan bir sistem bile değil üstelik Güney Kıbrıs'ın aldığı sistem...
 
Amerika neden bu kadar karşı çıkıyor bu sisteme uzun vadeli bir planları mı var bilemeyiz.
S-400 Türk ve batı uçaklarını dost olarak görmesi için datalink paylaşımı ve IFF gerekiyor. Bunlar yapıldığında F-35 gibi teknolojik uçaklar S-400 menziline girdiğinde Rusların sistem üzerinden yazılıma çökerek casusluk yapmalarından korkuyorlar.

Zaten Çin zamanında Lockheed'den F-35 konusunda casusluk yaptı. Kanıtlanmasa da bilinen bir gerçek. Lockheed sırf bu yüzden projenin gidişatında milyon dolarlık değişiklikler yaparak süreyi uzattı.

Bunun dışında NATO ülkelerinin S-400 tarafından sürekli rahatsız edilecek olması NATO için bir sorun tabii ki. Karşı çıkmalarının ana sebebi bu.
 
Yunanistan da nato ülkesi o S-300 alırken sıkıntı yok. Türkiye S-400 alırken mi sıkıntı var ?


Kozmik odanın fotoğraflarını bile paylaştılar. Yüksek ihtimal türkiye yeni planlar geliştirmiştir. Her ne kadar ülke laik olsa bile İslam'ın son kalesi Türkiye'dir. Türkiye'nin üzerine gelme sebeblerii de budur. Türkiye düşerse müslüman diye bir şey kalmayacak.
Arabistan vs. Müslüman değil zaten.
 

Yeni konular

Geri
Yukarı