Agnostisizm hakkında konuşalım

Bir insan kendine sormalı, "Neden inanmıyorum?"
Kanıtlar mı seni tatmin etmedi? Belkide göreceli kanıtlar arayıp yorumlara boğuldun..
Varlığa baktın ve var edeni mi göremedin? Belkide yanlış yere bakıyorsun..

er2grul dedi:

Bir insan kendine sormalı, "Neden inanmıyorum?"
Kanıtlar mı seni tatmin etmedi? Belkide göreceli kanıtlar arayıp yorumlara boğuldun..
Varlığa baktın ve var edeni mi göremedin? Belkide yanlış yere bakıyorsun..

Genişletmek için tıkla...

Bütün duyu organlarımla bakılması gereken her yere baktım. Aklımla tarttım, biçtim, süzdüm.

Yosemite Sam dedi:

Hocam her zaman 2 seçenek var. Kavrayamadığımız bir şeyi bilim ve kesin olmayan bir şeyle (felsefe) ile nasıl direk budur cevabı verebiliriz?

Konu büyüsün ama amacı dışına çıkmasın.

Genişletmek için tıkla...

Hocam amacı dışına çıkmıyor ki ben sizin konunuza karşıt fikir sunuyorum tartışıyoruz. Ayrıca kendinizle çelişiyorsunuz. İlk başta insanlara benzer duygulara sahip olamaz dediniz. Şimdi seçmesin demedim diyorsunuz. İnsandaki iyi duygular Tanrı' da neden olamasın hala anlamadım.

Agnostiklerin "asla bilinemez" iddialarinin da temeli yok bana gore.

Bir seyin yoklugunun ispat edilemeyecegi gerceginin ustune, teistlerin "bizim tanrimizi oyle siradan beyinler zaten algilayamaz" tripleri gelince ortaya varligi ve yoklugu kavranamayacak bir kavram salatasi cikiyor.

Ayrica "Bunu asla bilemeyiz" soruya cevap degil, cogu agnostik pratikte hayati ateist ile ayni cizgide yasiyor. Ben hep agnostizmin ateizme giden yolda bir durak oldugunu dusunmusumdur bu sebeple.

Bence tum din skalasinda yeri en saglam olan kitle agnostik-ateistler.

Yosemite Sam dedi:

Hocam her zaman 2 seçenek var. Kavrayamadığımız bir şeyi bilim ve kesin olmayan bir şeyle (felsefe) ile nasıl direk budur cevabı verebiliriz?

Genişletmek için tıkla...

Burada bir matematik işleminin cevabını aramıyorsun. Burada yaratıcıyı arıyorsun. Kimi insanlar bir şeyin varlığına inanmak için onu görmek ister. İşte bilim burada göz yerine geçer. Sen bilimi kullanarak göremiyor olabilirsin. Belki yanlış yere bakıyorsun, belkide gözün bu varlığı anlamıyor. Örneğin bir puta tapmak. Putun bir ilah olup olmayacağını anlamak için bilim yeterlidir. Ama demek ki bu öyle bir ilah ki, gözün yani bilim. Onu görmeye yeterli değil.

er2grul dedi:

Burada bir matematik işleminin cevabını aramıyorsun. Burada yaratıcıyı arıyorsun. Kimi insanlar bir şeyin varlığına inanmak için onu görmek ister. İşte bilim burada göz yerine geçer. Sen bilimi kullanarak göremiyor olabilirsin. Belki yanlış yere bakıyorsun, belkide gözün bu varlığı anlamıyor. Örneğin bir puta tapmak. Putun bir ilah olup olmayacağını anlamak için bilim yeterlidir. Ama demek ki bu öyle bir ilah ki, gözün yani bilim. Onu görmeye yeterli değil.

Genişletmek için tıkla...

Hocam kusura bakmayın ama kesin olarak varamadığım hiç bir şeye tam inanamam.

Minus273 dedi:

Siz yukarda maharetlerimizi başkalarına göstermek istememizden bahsetmişsiniz. Bu davranış dünyevi canlıların bir zayıflığıdır. Tanrı bu davranışa sahip olamaz.

Bilinmenin kötü bir yanı yok. Mesele iyilik kötülük değil. Yukarıda bahsettiğim gibi kendini tanıtmayı istemek bir zayıflıktır ve tanrı böyle bir zayıflığa sahip olamaz.

Genişletmek için tıkla...

Ne zaman nerede bunu dile getirsem bir anda görünmez oluyorum sanki. Bu konuda hiçbir zaman cevap alamadım maalesef.

Yosemite Sam dedi:

Bütün duyu organlarımla bakılması gereken her yere baktım. Aklımla tarttım, biçtim, süzdüm.

Genişletmek için tıkla...

Tekrar dediğim gibi, senin 5 duyu organın var. Bu duyu organları sadece evrendeki geçerli kanunlar çerçevesinde çalışıyor. Ama biz evrene bakmıyoruz. Evrenin dışında bir ilah arıyoruz. Burada 5 duyu organının yeterli olduğuna nasıl emin olabilirsin?

Yosemite Sam dedi:

Hocam kusura bakmayın ama kesin olarak varamadığım hiç bir şeye tam inanamam.

Genişletmek için tıkla...

Ne yazık ki hocam o zaman sizinki bu matematik işlemini çözecek bilgiye sahip değilim o zaman bu işlemin cevabı yoktur demeye geliyor.

er2grul dedi:

Tekrar dediğim gibi, senin 5 duyu organın var. Bu duyu organları sadece evrendeki geçerli kanunlar çerçevesinde çalışıyor. Ama biz evrene bakmıyoruz. Evrenin dışında bir ilah arıyoruz. Burada 5 duyu organının yeterli olduğuna nasıl emin olabilirsin?

Genişletmek için tıkla...

Heh bende konu başında o zaman evrensel kümenin dışına çıkmak gerekir çıkmakta imkansız olduğu için yine bilime matematiğe test düşer demiştim.

Minus273 dedi:

Ne zaman nerede bunu dile getirsem bir anda görünmez oluyorum sanki. Bu konuda hiçbir zaman cevap alamadım maalesef.

Genişletmek için tıkla...

Hocam cevabını verdim isterseniz tekrar okuyun.