Din Konularına Düzenleme Getirilmeli

Kısacası bu forumunda içine edilsin diyorsunuz yani. Nedir bu derdiniz anlamadım başka sayfamı bulamadınızda inatla teknoloji saylarını din-siyaset tartışmaları içine çekmeye çalışıyorsunuz.

Cruslan dedi:

Din konuları bu zaman içerisinde çok fazla arttı. Felsefe içerisinde tartışılmasının felsefe alanını kirlettiğini düşünüyorum. Felsefe alanında felsefeden çok dinlerin kendisi tartışılıyor. Dinler doğrudan dogma olup kanıtsız ve hiçbir olguya, olaya veya duruma dayandırılmadan kesin bir biçimde kabul edilme durumuna giriyor, ne bilim ne de felsefe içinde yer edinebilir. Felsefe altında din felsefesi adı altında tartışıldığı düşünülebilir ancak din ve din felsefesinin çok farklı şeyler olduğunu unutmamak gerekli. Özellikle teknoloji alanında kendini konumlandıran bir forum için bu tarz konuların oluşturulmasını ya da alenen herkese açık şekilde gösterilmesinin çok uygun olmadığını düşünüyorum. Şu şekilde olursa daha iyi olacağını düşünüyorum;

- Felsefe içerisinde din konuşulması kısıtlanabilir veya doğrudan din hakkındaki tartışmalar yapılmasına izin verilmeyebilir.
- Konu Dışı veya Felsefe altına "Erkekler Soruyor" gibi "Din ve Mitoloji" adı altında bir kanal açılabilir.
- Din tartışması içeren konular ana ekranda gözükmesi aynı "Erkekler Soruyor" kısmında olduğu gibi gizlenebilir.

Çok taraflı bir düşünce olduğunun farkındayım ancak teknoloji forumunda tartışmaların çoğunun din tartışmasına dönmesinin forum içerisindeki yardım ve destek oranını düşürdüğünü, genel kaliteyi azalttığını ve forumun amacından saptığı kanısındayım.

Genişletmek için tıkla...

İnsanlar en azından fikirlerini paylaşıyor, tartışıyor. Bu kötü bir şey mi? Eğer bu forum tamamen teknoloji formu olursa o zaman çok sıkıcı olacak, bırakın insanlar özgürce tartışsın.

Tanrı ve Tanrılar hakkında konuşmak doğrudan felsefeyi ilgilendiriyor. Fakat din konusu söylediğiniz gibi felsefe ile alakasız. İkisi arasındaki ayrımı yapmak gerekiyor.

XEfe.Bey dedi:

din hakkında kötü konuşan üyeleri raporladığımda sadece mesajları siliniyor, geri aynı yaptıkları hareketlere devam ediyorlar.

Genişletmek için tıkla...

Tanrı'nın var olamayacağı hakkında felsefi argüman sunuyorum. Bunlara dindar kişiler dini argümanlar sunuyor. Fakat yapılması gereken basit. Felsefi argümana felsefi argüman ile yanıt verilmeli. İmalı da olsa din savunuculuğu ve dini inanç belirteci içeren imalı mesajlar, dini tartışmaya sebep oluyor.

Mesela var olamayacağını düşündüğüm herhangi bir Tanrı modeli üzerinden felsefi argümanlarıma alaycı şekilde dini karıştıran yanıtlar alıyorum.

Tanrı yoktur diyen birini gören müslümanlar hemen bunu dinine hakaret ve kötü konuşma olarak algılıyor.

peacemaker48 dedi:

Kısacası bu forumunda içine edilsin diyorsunuz yani. Nedir bu derdiniz anlamadım başka sayfamı bulamadınızda inatla teknoloji saylarını din-siyaset tartışmaları içine çekmeye çalışıyorsunuz.

Genişletmek için tıkla...

Sayın üye, Teknopat Sosyal sekmesi altında çok sayıda kategori ve bunların da alt kategorileri var. Şikayetçi olduğun konu Sosyal'in tek ve ana kategorisi değil zaten. Alternatif Hayat alt kategoisi altında Felsefe bölüm başlığı altında ele alınıyor. Teknoloji ile ilgili çok sayıda alt kategori ve bölüm başlığı da zaten var. Yâni dini konular zaten büyük bir alan işgal etmiyor. Sizin zannettiğiniz gibi inatla içine çekmeye çalışmak gibi bir durum aslında yok. Sanırım yanlış anlamış olabilirsiniz. Zaten isteyen istediği yeri inceliyor. Bir sorun yok. Sorun olan şey veya sizin anlamadığınızı düşündüğünüz dert, bu konular tartışılırken bazı üyelerin yanlış bir hareket tarzına yönelmeleri ve bunun nasıl önlenebileceği ile ilgilidir. Umarım fikriniz değişir. Donanım haber forumu buraya göre çok büyük olduğu için kontrol tam sağlananamadı, oradaki moderatör/editör ekibin iş yükü çok fazla. Kontrol politikasının uygulanması iş yükü yoğunluğundan maalesef çok etkili uygulanamıyor gibidir.

Din kendi içinde bile çokca meseleye ayrılır ama genelde insanlar kelam(inanç meseleleri) yani inanma ya da iman etme meselesinde sorun yaşıyor bundan dolayı tartışmalar bunun üzerinden yürüyor din için açılsa da bu bölüm böyle olur büyük ihtimal. Ek olarak insanlar dinin bilimden ayrıldığını düşündüğünden herhangi bir tartışma da din sayfasıyla ilgilenen bir kişinin bilgi bilemeyecegi ya da cahil olabileceğini düşünüyor bundan dolayı ayrımcılığa da maruz kalıyor yani insanlar dini felsefeyi tarihselciliği ya da çoğu şeyi taraf olarak görebiliyor ve taraf tuttuğunu düşünerek yorumuna yorum olarak değil kişi olarak bakıyor halbuki biz burada fikir çatışması içinde olabilirz en fazla.

Burası bir teknoloji sitesinin forum bölümü. Burada sadece teknoloji değil bir çok farklı konu ve alt konu bulunuyor. Ayrıca benim bakış açıma göre kimse kimsenin dinine örf ve adetine saygı duymak zorunda değil! Eğer zorundaysa bunun sınırını kim çiziyor? İslam peygamberi Muhammed pedofili, güney doğu örf ve adetleri sapkın diyeceğimiz çocuk yaşta evlilik, berdel, töre cinayetleri gibi olayları var. Şimdi bunlara saygı duyulmasını kim benden hangi yüzle bekleyecek! Ayrıca inandıkları din, ben inançsız olduğum için öldürülmemi caiz görüyor. Tabi siz dininizden bir haber olduğunuz için, kafanızda ki Tanrı figürünü konuşturup "din hassastır" demek çok doğru ve kolay geliyor. Ama gerçek bunun tam tersi. E hal böyle olunca birilerinin gözünün açılması gerek.

494722 dedi:

Burası bir teknoloji sitesinin forum bölümü. Burada sadece teknoloji değil bir çok farklı konu ve alt konu bulunuyor. Ayrıca benim bakış açıma göre kimse kimsenin dinine örf ve adetine saygı duymak zorunda değil! Eğer zorundaysa bunun sınırını kim çiziyor? İslam peygamberi Muhammed pedofili, güney doğu örf ve adetleri sapkın diyeceğimiz çocuk yaşta evlilik, berdel, töre cinayetleri gibi olayları var. Şimdi bunlara saygı duyulmasını kim benden hangi yüzle bekleyecek! Ayrıca inandıkları din, ben inançsız olduğum için öldürülmemi caiz görüyor. Tabi siz dininizden bir haber olduğunuz için, kafanızda ki Tanrı figürünü konuşturup "din hassastır" demek çok doğru ve kolay geliyor. Ama gerçek bunun tam tersi. E hal böyle olunca birilerinin gözünün açılması gerek.

Genişletmek için tıkla...

Saygı duymak insanlığın bir gereğidir, eğer ateistseniz ya da inançsızsanız ben size nasıl hakaret etmiyorsam, siz de diğer inançlara saygı duymak zorundasınız bu kadar net. Eğer olmayacaksanız da sizin inandıklarınıza veya düşüncelerinize hakaret etmekte bir sorun da görmem o halde. Her fikir dikkate alınabilir, ama kalkıp da ben bunu dinlemek istemiyorum, bu boş bir şey dersen ben sizin insanlığınızdan şüphe ederim. Her şey kurallar dahilince tartışılabilir, yerinde eleştirilebilir ama ben buna saygı duymuyorum de-ne-mez, bu Hristiyanlık için de Ateistlik, Agnostizm için de veya İslamiyet için de geçerlidir bunu anlayalım lütfen.

FlyingHopes dedi:

Saygı duymak insanlığın bir gereğidir, eğer ateistseniz ya da inançsızsanız ben size nasıl hakaret etmiyorsam, siz de diğer inançlara saygı duymak zorundasınız bu kadar net. Eğer olmayacaksan da senin inandıklarına veya düşüncelerine hakaret etmekte bir sorun da görmem o halde.

Genişletmek için tıkla...

Saygı duymuyorum! Ayrıca saygı duymuyorum demek, her fırsatta dini kötülüyorum, sürekli hakaret ediyorum demek değil. Eleştirilerimin tümü kendi inandığınız, tapındığınız kaynaklardan! Ayrıca konuda sen dahil saygı gösterilmesini bekleyen insanlar AKP konusu açılınca aynı hassasiyeti gösterip "bu da onun desteklediği parti, saygı duymalıyız" mı diyorsunuz yoksa, bağnazlık geri kafalıkla mı suçluyorsunuz? Cevabı sanırım herkes biliyor... AKP şuan oy verene vermeyene nasıl zararlıyla ibrahim-i dinlerde inanan inanmayan herekse zarar veriyor. Bunu sen anlamadıysan senin problemin, benim değil. İbrahim-i dinlerin hiç birine saygı duymuyorum, saygı duymayı reddediyorum! Bu karar seni bağlamaz.

494722 dedi:

Saygı duymuyorum! Ayrıca saygı duymuyorum demek, her fırsatta dini kötülüyorum, sürekli hakaret ediyorum demek değil. Eleştirilerimin tümü kendi inandığınız, tapındığınız kaynaklardan! Ayrıca konuda sen dahil saygı gösterilmesini bekleyen insanlar AKP konusu açılınca aynı hassasiyeti gösterip "bu da onun desteklediği parti, saygı duymalıyız" mı diyorsunuz yoksa, bağnazlık geri kafalıkla mı suçluyorsunuz? Cevabı sanırım herkes biliyor... AKP şuan oy verene vermeyene nasıl zararlıyla ibrahim-i dinlerde inanan inanmayan herekse zarar veriyor. Bunu sen anlamadıysan senin problemin, benim değil. İbrahim-i dinlerin hiç birine saygı duymuyorum, saygı duymayı reddediyorum! Bu karar seni bağlamaz.

Genişletmek için tıkla...

Evet saygı duymaya çalışıyorum, sen saygı duymuyorsan o da senin problemin, istediğim gibi konuşurum fikirlerine karşı, madem bir şeyden anlamıyorsun ben de saygısızlığına bir şeyler derim elbette. Nice Ateistler, Agnostikler var ellerini öpesim geliyor ama sizin gibiler...

494722 dedi:

Burası bir teknoloji sitesinin forum bölümü. Burada sadece teknoloji değil bir çok farklı konu ve alt konu bulunuyor. Ayrıca benim bakış açıma göre kimse kimsenin dinine örf ve adetine saygı duymak zorunda değil! Eğer zorundaysa bunun sınırını kim çiziyor? İslam peygamberi Muhammed pedofili, güney doğu örf ve adetleri sapkın diyeceğimiz çocuk yaşta evlilik, berdel, töre cinayetleri gibi olayları var. Şimdi bunlara saygı duyulmasını kim benden hangi yüzle bekleyecek! Ayrıca inandıkları din, ben inançsız olduğum için öldürülmemi caiz görüyor. Tabi siz dininizden bir haber olduğunuz için, kafanızda ki Tanrı figürünü konuşturup "din hassastır" demek çok doğru ve kolay geliyor. Ama gerçek bunun tam tersi. E hal böyle olunca birilerinin gözünün açılması gerek.

Genişletmek için tıkla...

Dostum tekrar merhaba. Düşündürücü ve araştırmaya sevkeden yazınız için teşekkürler. Gerçekten de bir çoğu yeni bir tartışma konusu olabilecek iddialar getirdiğiniz için yararlı bir iş yaptığınızı düşünüyorum. Ben de merak ederek, sizin doğrulanmış bir gerekçe olarak öne sürdüğünüz bir iddiayı araştırdım. "Hz. Muhammed pedofil midir?" araması yaptırdım ve şöyle bir karşı-yazı buldum: İslam’dan Uzak Pedofili ve Peygambere İftira. Siz de inceleyip bağlantılı yeni bir konu açabilirsiniz. Böyle bir konu açmak isteyen bir üye engellenmemelidir.

Aynı cümledeki diğer değindiklerinize ben de katılıyorum ve sizin gibi ben de onlara saygı duymuyorum. "İnançsız olduğum için öldürülmemi caiz görüyor" endişeniz bu çağda belki ancak DAEŞ/İŞİD gibi zombi yapılardan dolayı haklıdır ama onun dışında iyi incelenmesi gereken bir konudur. Asırlar önce, Peygamber zamanındaki savaşlar için geçerli olan bir caiz olma durumu söz konusudur. "Bugün yine de caizdir" denilemez.

"Ayrıca benim bakış açıma göre kimse kimsenin dinine örf ve adetine saygı duymak zorunda değil! Eğer zorundaysa bunun sınırını kim çiziyor?" ifadeniz kısmen doğru gözüküyor ama tartışılacak yâni uzlaşma sağlanması gereken bir konu olarak duruyor. Sorunun özü en başta, bir fikri kabûl ettirmek için tehdit, şiddet veya başka bir zorlamanın kullanılamayacağı gerekliliğidir.

"İbrahimî dinler de inanan inanmayan herekse zarar veriyor." cümlenizdeki tanımlamayı eskiden FETÖ kendi amacı için kullanırdı, sizin de kullanmanızı tavsiye etmem doğrusu. Elbette sizin amacınız farklıdır, aslında ilkesel olarak kullanabilirsiz de, ben sadece bilmenizi istedim. O zararın ne olduğunu ise yeni konu açarak belirtebilirsiniz. Bizler de öğrenmiş oluruz. (Alıntı ifadenizin öncesine ben de fazlasıyla katılıyorum. Zaten din konularının bu kadar çok tartışılmasının en önemli sebebi, maalesef mâlum siyasi kabiledir.)