Allah her şeyi biliyorsa sınavın amacı ne?

Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
Bende bu kadar düzenin (insan vücudunun içi mesela) kendi kendine oluştuğunu düşünmüyorum. Tesadüf mü yani?

İnsan vücudu ve beyni mucizevi bir özellik değil. Bu argümanı sürekli ısıtıp koymayın artık.

Siz keşfedebildiğimiz evren içerisinde en gelişmiş canlı olarak bir tek insanı keşfettiniz sadece.
Şu anda en zeki canlı olarak insanı bildiğimiz için mucizevi bir şey gibi geliyor.
İleri ki yüzyıllarda bizden çok daha gelişmiş akıllı yaşam formları keşfedilirse o zaman çok da bir özelliğimizin olmadığını fark ederiz zaten.

Ayrıca insanlık ilk geldiğinde böyle değildi. Kaç yüzyılın emeğiyle bu hale ulaştık.
 
İnsan vücudu ve beyni mucizevi bir özellik değil. Bu argümanı sürekli ısıtıp koymayın artık.

Siz keşfedebildiğimiz evren içerisinde en gelişmiş canlı olarak bir tek insanı keşfettiniz sadece.
Şu anda en zeki canlı olarak insanı bildiğimiz için mucizevi bir şey gibi geliyor.
İleri ki yüzyıllarda bizden çok daha gelişmiş akıllı yaşam formları keşfedilirse o zaman çok da bir özelliğimizin olmadığını fark ederiz zaten.

Ayrıca insanlık ilk geldiğinde böyle değildi. Kaç yüzyılın emeğiyle bu hale ulaştık.

Kesinlikle haklısın.
 
Allah'ın neler yapacağımızı bilmesi, kaderin alnına yazılmış olduğu anlamına falan gelmiyor. Örneğin ben de iki kişinin tartışacağını bilebilirim. Biliyorum diye ben mi onları tartıştırıyor oluyorum. Zaten, "biz her insanın kaderini çabasına bağlı kıldık" diye bir ayet var.
Anlamadığım nokta Allah her şeyi biliyor ise ve yanılamayacağına göre zaten yol belirlenmiştir. Benim o seçimi yapmamı sağlayacak güzergahı da Allah belirlemiştir çünkü o yaratmıştır. Farklı yol nasıl oluyor? Allah paralel evrenler mi oluşturuyor? Bunu veya şunu seçersen o evren devam ediyor gerisini siliyor herhalde. Sen biliyor olabilirsin ama onları sen yaratmadın, her şeyi yaratan ve karar veren Allah olduğuna göre o tartıştırıyor. (Tartıştırmaktan kasıt zorluyor olarak demiyorum, o anı belirleyenin o olduğunu söylüyorum.)
 
Son düzenleme:
Anlamadığım nokta Allah her şeyi biliyor ise ve yanılamayacağına göre zaten yol belirlenmiştir. Benim o seçimi yapmamı sağlayacak güzergahı da Allah belirlemiştir çünkü o yaratmıştır. Farklı yol nasıl oluyor? Allah paralel evrenler mi oluşturuyor? Bunu veya şunu seçersen o evren devam ediyor gerisini siliyor herhalde. Sen biliyor olabilirsin ama onları sen yaratmadın, her şeyi yaratan ve karar veren Allah olduğuna göre o tartıştırıyor. (tartıştırmaktan kasıt zorluyor olarak demiyorum, o anı belirleyenin o olduğunu söylüyorum.)

O da farklı bir bakış açısı, Allah beni neden yarattı gibi bir şey bu. Bir güzergah var diye durum öyle olmuyor ki. Olaylar öyle işlese direkt beynimiz bile gereksiz kalıyor. Ve yol belirlenmiş değil, Allah'ın biliyor olması belirlenmiş yapmıyor.
 
O da farklı bir bakış açısı, Allah beni neden yarattı gibi bir şey bu. Bir güzergah var diye durum öyle olmuyor ki. Olaylar öyle işlese direkt beynimiz bile gereksiz kalıyor. Ve yol belirlenmiş değil, Allah'ın biliyor olması belirlenmiş yapmıyor.
Beyin zaten hayatta kalmanı sağladığı için bu kadar gelişti yani özgür irade ile beynin işlevi arasında bir ilişki yok. Taş devrindeki insanlar din falan bilmezdi ama gayette beyinlerini kullanıp hayatta kalabildiler yani o yönden alakasız bence. Allah beni neden yarattı sorusunda da istedi veya diledi nasıl adlandırırsan, beni yaratan yani programlayan Allah ise hangi durumda ne karar vereceğimi de belirlemiştir. Özgür iradem var ise onun beklemediği tarzda hareketleri de yapabilmem gerekiyor ama her şeyi bildiğine göre bu da tezata düşüyor.
 
Beyin zaten hayatta kalmanı sağladığı için bu kadar gelişti yani özgür irade ile beynin işlevi arasında bir ilişki yok. Taş devrindeki insanlar din falan bilmezdi ama gayet de beyinlerini kullanıp hayatta kalabildiler yani o yönden alakasız bence. Allah beni neden yarattı sorusunda da istedi veya diledi nasıl adlandırırsan, beni yaratan yani programlayan Allah ise hangi durumda ne karar vereceğimi de belirlemiştir. Özgür iradem var ise onun beklemediği tarzda hareketleri de yapabilmem gerekiyor ama her şeyi bildiğine göre bu da tezata düşüyor.

Beyin ile özgür irade arasında nasıl bir ilişki kuramadın anlayamadım. Zaten Müslüman birinin bu konuyu düşünmesine gerek yok. Kuranda açık açık söylüyor. Eğer sen de Müslüman değilsen tartışmamızın da bir anlamı yok.

Özgür iradem var ise onun beklemediği tarzda hareketleri de yapabilmem gerekiyor ama her şeyi bildiğine göre bu da tezata düşüyor.

Siz, bilmeyi böyle algılıyorsunuz niyeyse. Dediğin mantıkla insanlar niye cehenneme gidiyor. Allah bilerek cehenneme atıyor o zaman. E nerede bunun adaleti.
 
Beyin ile özgür irade arasında nasıl bir ilişki kuramadın anlayamadım. Zaten Müslüman birinin bu konuyu düşünmesine gerek yok. Kuranda açık açık söylüyor. Eğer sen de Müslüman değilsen tartışmamızın da bir anlamı yok.



Siz, bilmeyi böyle algılıyorsunuz niyeyse. Dediğin mantıkla insanlar niye cehenneme gidiyor. Allah bilerek cehenneme atıyor o zaman. E nerede bunun adaleti.
Allah'ın zaten merhamet sahibi olduğunu düşünmüyorum, gereksiz yere acı çektirdiği bu kadar varlığı görünce pekte merhametli bir varlık değil gibi. Adalet zaten dünyada yok ki? Adalet kavramını da insan uydurmuştur ve kendince adalet sağlamaya çalışmıştır, doğaya bakarsak kim kime yerse mantığıyla hareket ediyorlar. Sen özgür irade yok ise beynin anlamı kalmıyor dedin diye açıkladım, beynin amacı hayatta kalmaktır. Bilmeyi nasıl anlamam gerekiyor? Allah her şeyin nasıl olacağını veya nereye sonuçlanacağını biliyor, benim ne yapacağımı biliyorsa zaten seçim benim olmuyor. Onun bekleyemediği bir hareket yapamıyorsam, o beni nasıl tasarladı ise öyle hareket edicem anlamına geliyor.
Müslüman değilim, müslüman olsam zaten bu konuyu düşünmek yerine Allah'ın bilir der geçerdim.
 
Allah'ın zaten merhamet sahibi olduğunu düşünmüyorum, gereksiz yere acı çektirdiği bu kadar varlığı görünce pek de merhametli bir varlık değil gibi. Adalet zaten dünyada yok ki? Adalet kavramını da insan uydurmuştur ve kendince adalet sağlamaya çalışmıştır, doğaya bakarsak kim kime yerse mantığıyla hareket ediyorlar. Sen özgür irade yok ise beynin anlamı kalmıyor dedin diye açıkladım, beynin amacı hayatta kalmaktır. Bilmeyi nasıl anlamam gerekiyor? Allah her şeyin nasıl olacağını veya nereye sonuçlanacağını biliyor, benim ne yapacağımı biliyorsa zaten seçim benim olmuyor. Onun bekleyemediği bir hareket yapamıyorsam o beni nasıl tasarladı ise ona göre hareket edeceğim anlamına geliyor.
Müslüman değilim, Müslüman olsam zaten bu konuyu düşünmek yerine Allah'ın bilir der geçerdim.

Biliyor diye seçim neden senin olmuyor? Bilip uzaktan izlemek var, bilip karışmak var. Beynin amacı hayatta kalmak diyorsun, ama özgür irade yok diyorsun. O zaman hayatta kalan da sen olmuyorsun, Allah seni hayatta tutmuş oluyor. Beynin yine bir anlamı kalmıyor.
 
Biliyor diye seçim neden senin olmuyor? Bilip uzaktan izlemek var, bilip karışmak var. Beynin amacı hayatta kalmak diyorsun, ama özgür irade yok diyorsun. O zaman hayatta kalan da sen olmuyorsun, Allah seni hayatta tutmuş oluyor. Beynin yine bir anlamı kalmıyor.
Bana göre özgür irade var zaten. Sadece dinsel açıdan bana saçma geliyor. Tanrı bir şeyi biliyor ise bu kesin olarak olmak zorunda yanılma ihtimali yok çünkü her şeyi belirleyen ve yaratan Allah ise zaten o durumda belirlenmiş oluyor. Özgür irade var derken de dinsel açıdan demiyorum, kader olmadığına göre insan kendi seçimleri ile kendi kaderini kendi belirler ama kesin olarak belli bir gelecek var ise yani ne olacağı biliniyor ise bu değiştirelemez zaten. Hadi diyelim seçim hakkımız var, olsa bile yine de Allah kendinin belirlediği seçimlere beni zorluyor, yine benim irademi kısıtlamış oluyor.
 
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Geri
Yukarı