Biyolojik Düzenin Evrimi

Kimse dedi:

Mesela neden hiçbir canlı doğada olmaması gerek kimyasallar üretmiyor? Hiçbir şekilde tüketilemeyen, toprağa karışmayan? Plastik mesela?

Genişletmek için tıkla...

Tekrar konumuza dönelim. Diyorsun ki insanlar tarafından, çeşitli maddeleri kullanarak oluşturulan sünni maddeleri, canlılar doğrudan neden üretemiyor. "Çeşitli maddeler" proteinle bile plastik yapılabiliyor. Aslında canlılar dolaylı yoldan plastik üretiyorlar. Zaten plastik ve metal gibi şeyler de korozyona uğrayıp doğada, toprakta çözünür. Örneğin; bildiğimiz inek sütünden plastik yapılabiliyor, içerisindeki protein, sirke kullanılarak kesiliyor. Şimdi sütü inek üretiyor, sirkede "bakteriler" tarafından fermantasyona uğrayarak üretiliyor. Mesela canlılar neden elmas üretemiyor diye sorabilirsin ama buda anlamsız olurdu. Dur biraz sanki anlamsız olmazdı gibi geldi şimdi. Anladım galiba ne sormak istediğini! Mesela havasız, susuz, besinsiz bir ortamda herhangi bir canlının yaşayabilmesi. Sadece ışık sayesinde yaşayabilen bir çeşit canlı olamaz mıydı? Bu sorular benzerdir, birde şu var sorduğun soruya benzer. Daha küçük bir Evren yada yıldızların olmadığı bir Evren'de de yaşayabilmek. O soru ne kadar garipse, bu soruda o kadar garip. Cevap arıyorsan, önce sormalısın!

Kimse dedi:

Meyve, sebzeler ve insan olarak düşünelim. Vitaminlere ihtiyacımız var ve tam olarak bunları meyve ve sebzelerde bulabiliyoruz. Böyle düşününce zaten meyvede olmasaydı biz de olmazdık, bu zamana kadar yaşayamazdık diyebilirsiniz ancak vitaminin A'sı, B'si, C'si, proteinler, karbonhidrat, yağ, lif, şeker vs. vs. Tam olarak bu ihtiyaçlarımızı doğada bulabiliyoruz. Elbette birbiriyle uyumlu olarak evrimleşmeseydik bugüne zaten gelemezdik. Benim sorum bu evrim nasıl işlemiştir?

Genişletmek için tıkla...

Bu sorunun cevabını çoktan verdiğimi düşünüyorum. Verdiğim cevabı tekrar inceler ve zamanı ileri sararak aynı mantıkta düşünürsen cevap basit.

Kimse dedi:

Hadi hayvanların organların evriminde falan doğal seçilim, cinsel seçilim tamam da burada bunu nasıl bulabiliriz?

Genişletmek için tıkla...

Mavi ekran!

Newton yok, determinizm yalan!

@neptun Newton ne alaka? Determinizm yok dersen yalan olursun!

Determinizm yok demek; her şey mümkün, yani imkansız bir şeyin olmayışı demek. Saçmalama istersen!

GCN dedi:

@neptun Newton ne alaka? Determinizm yok dersen yalan olursun!

Determinizm yok demek; her şey mümkün, yani imkansız bir şeyin olmayışı demek. Saçmalama istersen!

Genişletmek için tıkla...

Şakasına yazmıştım bu kadar ciddiye alacağını bilmiyordum, determinizmi kabul edecek veya eleştirecek donanımda değilim. Ancak Kuantum fiziği pek senin dediğini demiyor. Kendimi Heisenberg gibi dehalara saçmalama diyecek birikimde göremiyorum.

@neptun Daha quantumu tam anlamış değiliz, quantuma dayalı fikirleri edinmek için çok erken diye düşünüyorum.

@GCN Siz çok temelden alıyorsunuz konuyu. Ben de sorumu tam anlatamıyorum. Yazdıklarınızın hepsini okudum, güzel yazmışsınız da tam cevabım değil. İnternette de zaten bu konuda kaynak bulamadım, biraz daha kurcalamam gerekebilir. Konu burada kalsın isterseniz. Çok teşekkürler.

@Kimse Büyük Hadron çarpıştırıcısı neden var? Entropi'nin hiç olmadığı notayı yani büyük patlamayı anlamak için var. Temelden yol olmak gerekiyor, sen 100 bölümlük dizinin son 10 bölümünü izleyip, filmi anlamayı bekliyorsun. Bende merakta kaldım nasıl soru sorma çabasındasın, soru tam olarak nedir?

GCN dedi:

@Kimse Büyük Hadron çarpıştırıcısı neden var? Entropi'nin hiç olmadığı notayı yani büyük patlamayı anlamak için var. Temelden yol olmak gerekiyor, sen 100 bölümlük dizinin son 10 bölümünü izleyip, filmi anlamayı bekliyorsun. Bende merakta kaldım nasıl soru sorma çabasındasın, soru tam olarak nedir?

Genişletmek için tıkla...

Bizim A, B, C, D vs. vitaminlerine, proteinlere, karbonhidrata vs. ihtiyacımız var ve bunları doğadan karşılayabiliyoruz. Sadece vitaminleri ele alalım. Biz bu ihtiyacımız olan vitaminlerin tamamını nasıl doğada bulabiliyoruz (meyve ve sebzeler). Alamasaydık zaten olmazdık, uyumlu bir şekilde evrim geçirmemiz şarttı ama bu ikisi nasıl birbiriyle bağlantılı bir şekilde evrim geçirdi? Evriminin aşamalarını soruyorum. Ayrıca neden canlılar havayı, toprağı kirletecek kimyasal maddeler üretmiyor? Yani zarar versinler demiyorum ama mesela hayvanlar ölünce nasıl vücudunun tüm parçaları bir şekilde kullanılıyor? Toprak oluyor, ağaç yararlanıyor, toprak altında yaşayan canlılar bundan yararlanıyor ama hiç zararlı kimyasal madde yok? Plastiği örnek vermiştim sadece. Naylon falan da olabilir, hani bizim ürettiğimiz kimyasal ürünler, hani toprağa karışması binlerce yıl alan şeyler neden doğada yok? Sorum tam net de olmadığı için cevaplaması çok zor. Benim evrim hakkında daha ayrıntılı bilgilere ihtiyacım var, o kesin.

Bunları barındıran besinler, bizim bunlara ihtiyacımızın olduğunu biliyor mu? İlk onlar evrimleşip, bizde onlara göre mi evrimleştik? İlk biz evrimleştik ve onlar bize göre mi evrimleşti? Onlar evrimleşmeseydi, biz var olamayacak mıydık, yani biz varız diye mi onlar var, yoksa onlar var diye mi biz varız? Elma nasıl oluyor da kedi soyunu sürdürme içgüdüsüne sahip olabiliyor? Elma nasıl oluyor da ağaca dönüşecek tohumu üretebilecek şekilde evrimleşmiş?

İnekler metan gazı üretiyor! Aslında inek değil bakterilerin bir çeşit fermantasyonu sonucunda metan gazı meydana geliyor. Gördüğün gibi doğaya zararlı madde üretiyorlar ama sen doğada çözünse bile uzun yıllarda çözünebilen zararlı şeylerden bahsediyorsun. Böyle bir şey üretmeseler bile böyle şeylere "dönüşüyorlar" petrol ve kömür gibi. Doğa dernek neyi kastediyorsun, doğa senin için nedir? Mesela benim için doğa toprak ve havadan çok daha fazlasıdır. Bende doğayım, kediler de doğa. Yılanlar zehir üretiyor ve diğer canlılara zarar veriyor, yani benim için doğaya zarar veriyor.

Doğrudan hava değilde toprağı kirleten, topraktaki yaşamı olumsuz etkileyebilen bir maddeyi canlılar üretmiyor, acaba neden? Cevap sorunun içinde!

Soruları tek tek sor, tek tek cevaplayalım. Böyle çok zorlanıyorum, arka arkaya olan soruları cevaplamak için, cevapları da arka arkaya ama "alakalı" olacak şekilde cevaplaması çok zor. Normalde kolay ama soru, bildiğimiz soru olmayınca sıkıntı büyük!

Kimse dedi:

Biz bu ihtiyacımız olan vitaminlerin tamamını nasıl doğada bulabiliyoruz

Genişletmek için tıkla...

Sorunun cevabı basit: Dünya'nın fiziki ve kimyevi ortamı karbon bazlı yaşamın oluşması için uygundu ve biz oluştuk. Yani doğada ne varsa, yaşam onun etrafında şekillenir. Eğer Dünya'daki ortam, yaşamın silikon bazlı olarak oluşmasına meyil verseydi, oksijen yerine plastik soluyor olabilirdik. Hatta belki solumak için akciğerlere değil de, özümsemek için farklı bir deri türüne sahip olarak evrilebilirdik.