İstediğimizi mi yoksa istenileni mi yapıyoruz?

Serpenos · 22 Aralık 2018

Dini görüş bu konuyu ilgilendirmiyor. Bu konu dini görüşü ilgilendiriyor. Bu da çok başarılı bir cümle değil lakin eğer istenileni değil de istediğimizi yaptığımızı düşünürsek bu dinle çelişmez mi? Din beni bağlamıyor sadece inançlı kişiler için bu sözüm. Benim düşüncem istediğimizi yaptığımız lakin bunları yine fiziğin istedikleri üzerine yapmamız. Yani fizik yasalarını aşamayız değil mi? Bizi sınırlandıran şeyler de bunlar. Her ne kadar uğraşırsak uğraşalım bunu istesek dahi ışık hızını geçemeyeceğiz. Bu da bir sınırlandırmadır. "Fiziğin istediği kadar istediğimizi yapıyoruz" desem doğru olur sanırım.

Müzik Profili · 22 Aralık 2018

Silinen üye dedi:
Böyle bir şey yok. Her şeyi Allah programladı biz yaşıyoruz demek hakarettir öyle bir durum olsa insan iradesinin ve aklının hiç bir önemi olmazdı.
"Kaderimiz şimdi yazılıyor. Tercihlerimize göre yazılıyor. Seçimlerimiz dikkate alınarak kaleme alınıyor. Biz seçim yapıyoruz, evren ona göre biçimleniyor. Tıpkı asansördeki gibi, sistemin işleyişine karışmıyoruz, güç yetiremiyoruz ama hangi kata gideceğimiz bize bağlı." alıntıdır. Allah'ın bizim ne yapacağımızı bilmesi geleceği bilmesi ise zamanı Allah'ın yaratmış olması ve dolayısıyla kendisinin zamandan muaf olmasından kaynaklanmaktadır bence yani onun için geçmiş gelecek şimdiki zaman diye bir şey yok her anı her an görüyor. Konuya gelecek olursak dinlerden bağımsız olarak benim düşüncem hepimiz kendimize ait olan atıyorum 10 km çaplık bir çemberin merkezinde dünyaya geliyoruz ve yapabileceklerimiz bu çemberin sınırlarına kadardır. Aksini ikna eden Mars'a ışınlansın Belki de bu bir gün gerçek olacak demekki insanlığın gelişmesi çemberin çapını arttırıyor ya da ailenizin maddi durumu ya da sağlığınız ya da kimliğiniz renginiz...

Allah, insanları yaratmadan önce zaten tüm olacakları biliyordu. İnsanların özgür iradesi vardı ama Allah bu özgür irade ile neleri seçeceklerini de biliyordu. O halde her şey önceden programlanmıştır eğer siz hayır özgür iradeye bağlı derseniz bu sefer de Allah yanlış biliyor olur. Bu sorunsalı çözemezsiniz yüzyıllardır İslam Felsefesi adı altında tartışılmıştır. Ömer Hayyam rubaileri dikkat çekmektedir zaten.

Serpenos dedi:
Dini görüş bu konuyu ilgilendirmiyor. Bu konu dini görüşü ilgilendiriyor. Bu da çok başarılı bir cümle değil lakin eğer istenileni değil de istediğimizi yaptığımızı düşünürsek bu dinle çelişmez mi? Din beni bağlamıyor sadece inançlı kişiler için bu sözüm. Benim düşüncem istediğimizi yaptığımız lakin bunları yine fiziğin istedikleri üzerine yapmamız. Yani fizik yasalarını aşamayız değil mi? Bizi sınırlandıran şeyler de bunlar. Her ne kadar uğraşırsak uğraşalım bunu istesek dahi ışık hızını geçemeyeceğiz. Bu da bir sınırlandırmadır. "Fiziğin istediği kadar istediğimizi yapıyoruz" desem doğru olur sanırım.

Dini görüşü olan insanlar farklı cevap verir olmayanlar farklı cevap verir. Dini görüşün etkisi var.

Kalanlı Bölme · 22 Aralık 2018

İstediğimi yapmak için istenileni yapıyorum.

BERWAR · 22 Aralık 2018

@Silinen üye Allah'ın yaratmış olması ve dolayısıyla kendisinin zamandan muaf olmasından kaynaklanmaktadır bence yani onun için geçmiş gelecek şimdiki zaman diye bir şey yok her anı her an görüyor.

Herhangi bir kanıtın olmamasına rağmen bunu söylüyorsun, konuyu dine getirmek istemiyorum ama zorla insanı çileden çıkarıyorsunuz.

bakaykutçum · 22 Aralık 2018

Müzik Profili dedi:
Allah, insanları yaratmadan önce zaten tüm olacakları biliyordu. İnsanların özgür iradesi vardı ama Allah bu özgür irade ile neleri seçeceklerini de biliyordu. O halde her şey önceden programlanmıştır eğer siz hayır özgür iradeye bağlı derseniz bu sefer de Allah yanlış biliyor olur. Bu sorunsalı çözemezsiniz yüzyıllardır İslam Felsefesi adı altında tartışılmıştır. Ömer Hayyam rubaileri dikkat çekmektedir zaten.

Dini görüşü olan insanlar farklı cevap verir olmayanlar farklı cevap verir. Dini görüşün etkisi var.

Çelişmiş olmam Ömer Hayyam dini konularda kıstas alınacak bir şahsiyet değil kendi fikrimce. "Allah, insanları yaratmadan önce zaten tüm olacakları biliyordu. İnsanların özgür iradesi vardı ama Allah bu özgür irade ile neleri seçeceklerini de biliyordu." Buraya kadar dedikleriniz doğru. "O halde her şey önceden programlanmıştır." Burası yanlış kendini diyorsunuz insanlar kendi özgür iradesiyle seçecekti diye. Allah' ın bunu bilmesi bizi programlamış olduğu anlamına gelmiyor. Kendinizle çelişiyorsunuz nasıl cevap vereceğimi bilemedim. Allah'ın tercihlerimizi geleceğimizi bilmesi en basit örnekle O'nun için zaman kavramı olmamasıyla açıklanabilir bizim zekamızla. Zaman kavramının olmadığını hayal dahi edemiyeceğimize göre bunu tartışmak bir yere varmaz sonuç olarak her insan özgür iradesiyle hareket eder.

BERWAR dedi:
@Silinen üye Allah'ın yaratmış olması ve dolayısıyla kendisinin zamandan muaf olmasından kaynaklanmaktadır bence yani onun için geçmiş gelecek şimdiki zaman diye bir şey yok her anı her an görüyor.

Herhangi bir kanıtın olmamasına rağmen bunu söylüyorsun, konuyu dine getirmek istemiyorum ama zorla insanı çileden çıkarıyorsunuz.

Sana mı söylüyorum dinle ilgili yorum yapana verdim o cevabı. Sana cevabım en sonda konuyla ilgiliyse diye başlıyor. Kanıt işine girersek işin içinden çıkamayız buraya din tartışmaya gelmedim bir şey kanıtlamaya da ihtiyacım yok çileden çıkartmayın dediğiniz gibi.

VogonYolu · 22 Aralık 2018

Allah olsun veya olmasın beni ilgilendirmez ancak bu sorunu dini kullanarak değil özellikle dini kullanmayarak cevap verelim. Hepimiz biliyoruz zaten kader karmaşasını. O yüzden lütfen bu konuyu da dinsizler istediğini yapar görüşündedir dini olanlar istenileni yapar olarak ayırmak yerine ne yaptığımız hakkında düşünmeye çalışalım.

BERWAR · 22 Aralık 2018

@Silinen üye Kanıt işine girersek sen işin içinden çıkamazsın bizlik bir sıkıntı yok.

Aynen dini katmayın bu konuya.

bakaykutçum · 22 Aralık 2018

BERWAR dedi:
@Silinen üye Kanıt işine girersek sen işin içinden çıkamazsın bizlik bir sıkıntı yok.

Aynen dini katmayın bu konuya.

Öyle mi tanrının olmadığını kanıtlar mısın rica etsem. Kanıtlayamıyorsan cevap yazma rica edicem. Bu konudaki fikrim:
"Konuya gelecek olursak dinlerden bağımsız olarak benim düşüncem hepimiz kendimize ait olan atıyorum 10 km çaplık bir çemberin merkezinde dünyaya geliyoruz ve yapabileceklerimiz bu çemberin sınırlarına kadardır. Aksini ikna eden Mars'a ışınlansın

Belki de bu bir gün gerçek olacak demekki insanlığın gelişmesi çemberin çapını arttırıyor ya da ailenizin maddi durumu ya da sağlığınız ya da kimliğiniz renginiz..." iyi forumlar konuyu takipten çıkıyorum.

BERWAR · 22 Aralık 2018

@Silinen üye Konu sapmasın diye cevap vermeyeceğim, felsefe konusunda aç tartışalım.

VogonYolu · 22 Aralık 2018

Silinen üye dedi:
Öyle mi tanrının olmadığını kanıtlar mısın rica etsem.

Kardeşim adam tanrıya inanıyorsa ne diyeceksin sonuçta senin allahına inanmıyor.

İstediğimizi mi yoksa istenileni mi yapıyoruz?

Ayrıntılı düzenleme

Serpenos

Kilopat

Müzik Profili

Decapat

Kalanlı Bölme

Kilopat

BERWAR

Yottapat!

bakaykutçum

Decapat

VogonYolu

Decapat

BERWAR

Yottapat!

bakaykutçum

Decapat

BERWAR

Yottapat!

VogonYolu

Decapat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz