Biz neden varız?

Loyalty571 dedi:

Bizi haklı çıkarıyorsunuz farkında bile değilsiniz. Bu benzerlik dinlerin insanlık tarihi boyunca var olduğunun, mesajların ortak oluşunun ve insanların heva ve hevesleri doğrultusunda bu mesajları değiştirdiklerinin kanıtıdır.

Genişletmek için tıkla...

Senin cehaletin artık doruk noktasına ulaşmış. Hiçbir şekilde tek tanrılı bir din kendinden önce yazılan çok tanrılı dinlere sahip bir uygarlıkla benzerlik gösteremez. Değiştirdikleri uydurmasını da sen yapıyorsun. Ne İncil, ne Tevrat kitaplarının tanrı tarafından korunduklarını söyler aynı senin kitabın gibi. Bu dine inanlar kitapların değiştirildiğini asla kabul etmez. Tevrat ve İncil de kitabı koruyacağım diyen tanrı sana göre bunları korumamış senin kitabı mı koruyacak bırak bu ayakları. O sizin uydurmanız sözde dininizi diğer dinlerden üstün görmek için. İnsanlık tarihi boyunca dinlere inanılmasının nedenlerinin pek çok sebebi var. Onlarca tanrısı olan Sümer mitlerindeki benzerliği kendi dinin ile benzemesini normal karşılamak abestir. Adem ve Nuh Tufanı mitleri Sümerlerden, tek tanrılı dinlere geçmiştir. Bu iki karakter de bir mittir, asla var olmamışlardır. Gerek hadislerde, gerek Tevrat da Adem'in yaşına 900-1000 yıl küsür denilmiş. Nuh'un yaşı Kuran da 1000 yıl olarak geçiyor. Bu saçmalıklara inanan varsa cehalet kaynaklı. Gerçi sen şimdi onu da yalanlarsın şimdi o yıl farklı bir şey dersin. Ejderha ve periler ne kadar gerçekse Nuh ve Adem o kadar gerçektir.

BERWAR dedi:

Senin cehaletin artık doruk noktasına ulaşmış. Hiçbir şekilde tek tanrılı bir din kendinden önce yazılan çok tanrılı dinlere sahip bir uygarlıkla benzerlik gösteremez. Değiştirdikleri uydurmasını da sen yapıyorsun. Ne İncil, ne Tevrat kitaplarının tanrı tarafından korunduklarını söyler aynı senin kitabın gibi. Bu dine inanlar kitapların değiştirildiğini asla kabul etmez. Tevrat ve İncil de kitabı koruyacağım diyen tanrı sana göre bunları korumamış senin kitabı mı koruyacak bırak bu ayakları. O sizin uydurmanız sözde dininizi diğer dinlerden üstün görmek için. İnsanlık tarihi boyunca dinlere inanılmasının nedenlerinin pek çok sebebi var. Onlarca tanrısı olan Sümer mitlerindeki benzerliği kendi dinin ile benzemesini normal karşılamak abestir. Adem ve Nuh Tufanı mitleri Sümerlerden, tek tanrılı dinlere geçmiştir. Bu iki karakter de bir mittir, asla var olmamışlardır. Gerek hadislerde, gerek Tevrat da Adem'in yaşına 900-1000 yıl küsür denilmiş. Nuh'un yaşı Kuran da 1000 yıl olarak geçiyor. Bu saçmalıklara inanan varsa cehalet kaynaklı. Gerçi sen şimdi onu da yalanlarsın şimdi o yıl farklı bir şey dersin. Ejderha ve periler ne kadar gerçekse Nuh ve Adem o kadar gerçektir.

Genişletmek için tıkla...

Ben onlar kitaplarının değiştiğine inanıyor dedim mi? Hayır. Tek tanrılı olanın çok tanrılıya dönebildiğini dolayısıyla önceki dinlerin de bu akıbeti paylaşabileceğini anlattım lakin anlaşıldı mı? Hayır. Kuran günümüze kadar korunmuştur. Afrika'dan Avrupa'sına kadar yüzlerce farklı versiyonu olan İncil ile kıyaslanabilir mi? Hayır. İncil ve Tevrat kıyamete kadar korunacak gibi bir ifade o kitapların orijinalinde bulunuyor mu? Bilmiyoruz. Bizim inandıklarımız beş duyu organının kanıtına muhtaç mıdır? Hayır. Konunun özünde bu bir inanç mıdır? Evet.

Sizin için tarz değiştirdim. Belki daha anlaşılır olmuştur.

BERWAR dedi:

Senin cehaletin artık doruk noktasına ulaşmış. Hiçbir şekilde tek tanrılı bir din kendinden önce yazılan çok tanrılı dinlere sahip bir uygarlıkla benzerlik gösteremez. Değiştirdikleri uydurmasını da sen yapıyorsun. Ne İncil, ne Tevrat kitaplarının tanrı tarafından korunduklarını söyler aynı senin kitabın gibi. Bu dine inanlar kitapların değiştirildiğini asla kabul etmez. Tevrat ve İncil de kitabı koruyacağım diyen tanrı sana göre bunları korumamış senin kitabı mı koruyacak bırak bu ayakları. O sizin uydurmanız sözde dininizi diğer dinlerden üstün görmek için. İnsanlık tarihi boyunca dinlere inanılmasının nedenlerinin pek çok sebebi var. Onlarca tanrısı olan Sümer mitlerindeki benzerliği kendi dinin ile benzemesini normal karşılamak abestir. Adem ve Nuh Tufanı mitleri Sümerlerden, tek tanrılı dinlere geçmiştir. Bu iki karakter de bir mittir, asla var olmamışlardır. Gerek hadislerde, gerek Tevrat da Adem'in yaşına 900-1000 yıl küsür denilmiş. Nuh'un yaşı Kuran da 1000 yıl olarak geçiyor. Bu saçmalıklara inanan varsa cehalet kaynaklı. Gerçi sen şimdi onu da yalanlarsın şimdi o yıl farklı bir şey dersin. Ejderha ve periler ne kadar gerçekse Nuh ve Adem o kadar gerçektir.

Genişletmek için tıkla...

Yahu doatum engellemiştim sırf meraktan açıyorum ne saçmalamış diye, ama idrak edemiyorsun hala. Sen geçen bana ben bütün kutsal kitapları okudum demiştin şimdi de İncil ve Tevratta tanrının kitabı koruyacağına dair yazılar var diyorsun değil mi ? Neyse buna dair kısa araştırma yapayım dedim ve neler buldum bakalım biraz.

"Size verdiğim buyruklara hiçbir şey eklemeyin, hiçbir şey çıkarmayın. Ama size bildirdiğim Tanrınız RAB'bin buyruklarına uyun." Tesniye 4 2.
Bak sayın "bilgin" kardeşim, okuduğunu iddia ettiğin tevratta diyor bunu. Kitabı korumayı insana bırakıyor yani.

Tamam şimdi diğer okuduğunu iddia ettiğin incile bakıyoruz.
Bu kitaptaki peygamberlik sözlerini duyan herkesi uyarıyorum! Her kim bu sözlere bir şey katarsa, Tanrı da bu kitapta yazılı belaları ona katacaktır. 19Her kim bu peygamberlik kitabının sözlerinden bir şey çıkarırsa, Tanrı da bu kitapta yazılı yaşam ağacından ve kutsal kentten ona düşen payı çıkaracaktır. Vahiy 22 18-19
Bak, burada da koruyacağına dair bir şey demiyor korumayana yaptırım uygularım diyor.

Şimdi hicr 9 a bakalım.
Kesin olarak bilesiniz ki bu kitabı kuşkusuz biz indirdik ve onu mutlaka koruyan da yine biziz. Ulan Allah Allah ya, kendisini bu kadar bilgin gören biri şu 3 ayetin farkını kavrayamaz mı ?

Evet dostum bana o attığın 3 ayet tanrının sözünün kalıcılığına ithafen söyleniyordu eğer okusaydın anlardın ama maalesef dümencisin.Tam tersi özgüven aşmış gidiyor yani Allah hidayet nasip etsin sana, böylesine biriyle tartışmak tamamen zaman kaybı olur insana.

Konunun 2. sayfasında "Yalan sözlerinle tartışmada üste çıkacağına dair hiç şüphem yok" Demiştim, elhamdülillah hiç yanılmamışım.

metehanaa dedi:

Yahu doatum engellemiştim sırf meraktan açıyorum ne saçmalamış diye, ama idrak edemiyorsun hala. Sen geçen bana ben bütün kutsal kitapları okudum demiştin şimdi de İncil ve Tevratta tanrının kitabı koruyacağına dair yazılar var diyorsun değil mi ? Neyse buna dair kısa araştırma yapayım dedim ve neler buldum bakalım biraz.

"Size verdiğim buyruklara hiçbir şey eklemeyin, hiçbir şey çıkarmayın. Ama size bildirdiğim Tanrınız RAB'bin buyruklarına uyun." Bak sayın "bilgin" kardeşim, okuduğunu iddia ettiğin tevratta diyor bunu. Kitabı korumayı insana bırakıyor yani.

Tamam şimdi diğer okuduğunu iddia ettiğin incile bakıyoruz. Bu kitaptaki peygamberlik sözlerini duyan herkesi uyarıyorum! Her kim bu sözlere bir şey katarsa, Tanrı da bu kitapta yazılı belaları ona katacaktır. 19Her kim bu peygamberlik kitabının sözlerinden bir şey çıkarırsa, Tanrı da bu kitapta yazılı yaşam ağacından ve kutsal kentten ona düşen payı çıkaracaktır. Bak, burada da koruyacağına dair bir şey demiyor korumayana yaptırım uygularım diyor.

Şimdi hicr 9 a bakalım.Kesin olarak bilesiniz ki bu kitabı kuşkusuz biz indirdik ve onu mutlaka koruyan da yine biziz.

Evet dostum bana o attığın 3 ayet tanrının sözünün kalıcılığına ithafen söyleniyordu bunu da bu attığım 2 ayetle kanıtlamış olduk sana. Gerçi okudum demiştin senin bilmen gerekirdi ama neyse.

Konunun 2. sayfasında "Yalan sözlerinle tartışmada üste çıkacağına dair hiç şüphem yok" Demiştim, elhamdülillah hiç yanılmamışım.

Genişletmek için tıkla...

Azıcık felsefe ve mantık okuması yapmış biri, kendi fikirlerinden tam olarak emin olamadığı için karşı tarafı aşağılama yoluna başvurup konudan konuya atlama ihtiyacı hissettiğini fark edecektir. Elinde sadece 2 argüman var. Biri Evrim diğeri ise Kuran'ın kendinden önceki metinlerin derlemesi oluşu. Bu iki argümanında yetersiz hissedince araya ayetler sıkıştırıp düz mantıkla yorumluyor. Tartışmada tutarlılık yok ki cevaplar tutarlı olsun.

Loyalty571 dedi:

İncil ve Tevrat kıyamete kadar korunacak gibi bir ifade o kitapların orijinalinde bulunuyor mu? Bilmiyoruz.

Genişletmek için tıkla...

Senin kitabının orijinalinde sıkıntı yok da onu mu sıkıntı oluyor?

Loyalty571 dedi:

Ben onlar kitaplarının değiştiğine inanıyor dedim mi? Hayır.

Genişletmek için tıkla...

Dalga mı geçiyorsun? O kitapların değişmediğine inanmıyorsan madem. Tanrı o kitaplarını koruduğunu söylüyor o zaman o kitapları niye reddediyorsunuz? Kendi dininizi üstün görüyorsunuz.

Loyalty571 dedi:

Tek tanrılı olanın çok tanrılıya dönebildiğini dolayısıyla önceki dinlerin de bu akıbeti paylaşabileceğini anlattım lakin anlaşıldı mı?

Genişletmek için tıkla...

Sümerler varken tek tanrı diye bir şey yoktu. Kutsal kitapları ve peygamberleri de yoktu. Aynı şekilde Zerdüştlük de tek tanrılı bir din değil.

Loyalty571 dedi:

Kuran günümüze kadar korunmuştur.

Genişletmek için tıkla...

Sana göre korunmuş.

metehanaa dedi:

Evet dostum bana o attığın 3 ayet tanrının sözünün kalıcılığına ithafen söyleniyordu bunu da bu attığım 2 ayetle kanıtlamış olduk sana. Gerçi okudum demiştin senin bilmen gerekirdi ama neyse.

Genişletmek için tıkla...

Hiçbir halt kanıtladığın falan da yok çünkü yalan söylüyorsun. Kimin yalancı olduğunu aşağıda görebilirsin.



Markos 13-31: Yer ve gök ortadan kalkacak ama benim sözlerim asla ortadan kalkmayacaktır.


Matta 5-18: Size doğrusunu söyleyeyim, yer ve gök ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden, kutsal yasadan ufacık bir harf ya da bir nokta bile yok olmayacak.


Yeşeya 40/8: Ot kurur, çiçek solar, ama tanrımızın sözü sonsuza dek durur.

Loyalty571 dedi:

Afrika'dan Avrupa'sına kadar yüzlerce farklı versiyonu olan İncil ile kıyaslanabilir mi?

Genişletmek için tıkla...

İncil Hristiyanlık aleminde İnciller olarak bilinen 4 bölüm ile başlar.

Birden fazla İncil olmasının da iki nedeni vardır.

Birincisi; İncil'deki tanıklıklar birbirini destekler ve aynı şeyler 4 kez tekrarlanarak İsa'nın yaşamı anlatılır.

İkincisi; Her İncil, İsa'yı ayrı belli bir bakış açısından gösterir.

Her dört bölümü İsa'nın farklı farklı yönlerini ele alır.

BERWAR dedi:

Senin kitabının orijinalinde sıkıntı yok da onu mu sıkıntı oluyor?


Dalga mı geçiyorsun? O kitapların değişmediğine inanmıyorsan madem. Tanrı o kitaplarını koruduğunu söylüyor o zaman o kitapları niye reddediyorsunuz? Kendi dininizi üstün görüyorsunuz.


Sümerler varken tek tanrı diye bir şey yoktu. Kutsal kitapları ve peygamberleri de yoktu. Aynı şekilde Zerdüştlük de tek tanrılı bir din değil.


Sana göre korunmuş.


Hiçbir halt kanıtladığın falan da yok çünkü yalan söylüyorsun. Kimin yalancı olduğunu aşağıda görebilirsin.



Markos 13-31: Yer ve gök ortadan kalkacak ama benim sözlerim asla ortadan kalkmayacaktır.
Eki Görüntüle 2621546

Matta 5-18: Size doğrusunu söyleyeyim, yer ve gök ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden, kutsal yasadan ufacık bir harf ya da bir nokta bile yok olmayacak.
Eki Görüntüle 2621541

Yeşeya 40/8: Ot kurur, çiçek solar, ama tanrımızın sözü sonsuza dek durur.
Eki Görüntüle 2621547



İncil Hristiyanlık aleminde İnciller olarak bilinen 4 bölüm ile başlar.

Birden fazla İncil olmasının da iki nedeni vardır.

Birincisi; İncil'deki tanıklıklar birbirini destekler ve aynı şeyler 4 kez tekrarlanarak İsa'nın yaşamı anlatılır.

İkincisi; Her İncil, İsa'yı ayrı belli bir bakış açısından gösterir.

Her dört bölümü İsa'nın farklı farklı yönlerini ele alır.

Genişletmek için tıkla...

Yav kardeşim okuduğunu iddia ettiğin kitaplardan ayet attım sana ufak araştırmayla bakabilirsin fiziksel metnin korunma işinin insana bırakıldığını. Neyi idrak edemiyorsun hala ?

Loyalty571 dedi:

Kuran'ın kendinden önceki metinlerin derlemesi oluşu.

Genişletmek için tıkla...

Evrim hakkında bilgisi olmayan bilgisiz insanların tekisiniz. Evrim sana göre zaten bir PDF'den ibaret çocuk oyuncağı. O kadar bilgisizsin işte.

metehanaa dedi:

Yav kardeşim okuduğunu iddia ettiğin kitaplardan ayet attım sana ufak araştırmayla bakabilirsin fiziksel metnin korunma işinin insana bırakıldığını. Neyi idrak edemiyorsun hala ?

Genişletmek için tıkla...

Ayet atmışmış. Hayatında İncil-Tevrat eline almamış birisin neden bahsediyorsun sen? Ben okudum en azından sen onu bile yapmamışsın ve konuşuyorsun. Bunları anlayamacak kadar ne yaşıyorsun merak ediyorum. Hâlâ gelmişsin diyor insana bırakılmış falan.

BERWAR dedi:

Bilgisiz olmasan böyle bir şeyi net anlardın da sende o kapasite yok maalesef.

Evrim hakkında bilgisi olmayan bilgisiz insanların tekisiniz. Evrim sana göre zaten bir PDF'den ibaret çocuk oyuncağı. O kadar bilgisizsin işte.


Ayet atmışmış. Hayatında İncil-Tevrat eline almamış birisin neden bahsediyorsun sen. Ben okudum en azından sen onu bile yapmamışsın ve konuşuyorsun. Bunları anlayamacak kadar ne yaşıyorsun merak ediyorum. Hala gelmişsin diyor insana bırakılmış falan hade anlamıyorsun onu görüyorum da yazman da mı yok ne yazıyor.

Genişletmek için tıkla...

Attığım ayetlere bakarsan o ayetlerde tanrı sözünün kastedildiğini anlarsın aslında.

BERWAR dedi:

Bilgisiz olmasan böyle bir şeyi net anlardın da sende o kapasite yok maalesef.

Evrim hakkında bilgisi olmayan bilgisiz insanların tekisiniz. Evrim sana göre zaten bir PDF'den ibaret çocuk oyuncağı. O kadar bilgisizsin işte.


Ayet atmışmış. Hayatında İncil-Tevrat eline almamış birisin neden bahsediyorsun sen. Ben okudum en azından sen onu bile yapmamışsın ve konuşuyorsun. Bunları anlayamacak kadar ne yaşıyorsun merak ediyorum. Hala gelmişsin diyor insana bırakılmış falan hade anlamıyorsun onu görüyorum da yazman da mı yok ne yazıyor.

Genişletmek için tıkla...

Ya rica edeceğim şu mantığı kur lütfen. Tanrı kitabı koruyacağını iddia etse niye kitabı değiştiren insana yaptırım uygulayacağım desin ? Tanrı lan bu, insan gibi aciz bir varlıkdan mı koruyamayacak kitabı ?

Aynı mantık tesniye 4 de de geçerli.
Size verdiğim buyruklara hiçbir şey eklemeyin, hiçbir şey çıkarmayın. Ama size bildirdiğim Tanrınız RAB'bin
buyruklarına uyun." Senin mantığına göre tanrı bu ayetlerin öncesinde kitabı koruyacağım demiş, sonra insanları uyarma ihtiyacı duymuş. Bayağı boş konuşuyorsun.

BERWAR dedi:

Bilgisiz olmasan böyle bir şeyi net anlardın da sende o kapasite yok maalesef.

Evrim hakkında bilgisi olmayan bilgisiz insanların tekisiniz. Evrim sana göre zaten bir PDF'den ibaret çocuk oyuncağı. O kadar bilgisizsin işte.

Genişletmek için tıkla...

PDF'ten ibaret zaten. Ne zannediyordunuz ki? Ben de makale yazıyorum ama açıp makaleye tapınmıyorum. PDF olarak duruyor. En kapasiteli, en bilgin siz olun. Sağlıklı günler diliyorum.

metehanaa dedi:

Attığım ayetlere bakarsan o ayetlerde tanrı sözünün kastedildiğini anlarsın aslında.

Genişletmek için tıkla...

Ayetler başkasının sözü olması beklenemez zaten. Yukarıda attığım ayetlerde apaçık ne yazdığı ortada. Bunları ya bilerek görmezden geliyorsun ya da anlama sorunun var.

metehanaa dedi:

Ya rica edeceğim şu mantığı kur lütfen. Tanrı kitabı koruyacağını iddia etse niye kitabı değiştiren insana yaptırım uygulayacağım desin ? Tanrı lan bu, insan gibi aciz bir varlıktan mı koruyamayacak kitabı ?

Genişletmek için tıkla...

İddaa etmiyor önce onu anla bizzat yazıyor. Açıkça tehdit ediyor işte. Niye senin kitabın açıkça tanrı tarafından korunduğunu iddaa edince sorun olmuyor, bu iddaa edince mi sorun oluyor? Senin kitabında inkar edenler varsa cezasını görecek diyor o da bir yaptırım ne farkı var, dalga mı geçiyorsun.

metehanaa dedi:

Senin mantığına göre tanrı bu ayetlerin öncesinde kitabı koruyacağım demiş, sonra insanları uyarma ihtiyacı duymuş. Bayağı boş konuşuyorsun.

Genişletmek için tıkla...

Benim attığım ayetlerde açıkça belirtmiş. Kimin boş konuştuğu ortada.