Özgür irade yoktur

Uzun zamandır iyi bir felsefe konusu görmemiştim, elinize sağlık. Tabii konu belli bir mesaj sayısından sonra illa dine kayıyor. Bu da Sosyal'in yazılı olmayan kuralı olsun.

Bu arada hayat yarısında başladığımız bir satranç oyunu gibi bence. Doğduğumuz yer, genlerimiz vs. bizden önce hamleleri yapıyor. Biz de masaya oturduğumuz zaman elimizdekilerle olabildiğince oyunu lehimize çevirmeye çalışıyoruz.

Yani ne kadar baskın olduğu tartışılır ama özgür irade vardır.

183206 dedi:

Din denen şey sizce basit bir şey mi? Bu kadar önemli bir konuya azıcık da olsa önem veren birisi araştırma yapmaz mı? Özellikle okumayı ve araştırmayı seven birisi. Yukarıda da söylediğim gibi ''O, bu, şu ne düşünür diye bir şeyi yapan veya yapmayan bir insanın iradesi bizi ilgilendirmiyor. Seçim hakkı var sonuçta.''

Genişletmek için tıkla...

Çünkü çocuk yaşta dinin tek gerçek hak din ve diğer dinlerin yalan olduğuna inandırıldıysa araştırmaya gerek duymayabilir ve asıl dini açısından sakıncalı olduğunu düşünebilir.

183206 dedi:

Aile, çocuğunu ancak kendi dinine yöneltebilir, zorla mensubu yapamaz.
Çocuk bunları düşünmek yerine ''Salla ya bir el LOL atayım.'' diyecekse zaten ya ailesinin yönelttiği dine mensup olur ya da ateist olur.
Buradaki konu ''özgür irade yoktur'' değil, ''çocuğunuza okuma, sorgulama, araştırma alışkanlığını aşılayın'' olmalı

Genişletmek için tıkla...

Zorla mensubu yapılamıyorsa neden bir çoğumuzun nüfüs kağıdında doğmadan önce dini İslam yazıyor?

Artorias74 dedi:

Çünkü çocuk yaşta dinin tek gerçek hak din ve diğer dinlerin yalan olduğuna inandırıldıysa araştırmaya gerek duymayabilir ve asıl dini açısından sakıncalı olduğunu düşünebilir.

Zorla mensubu yapılamıyorsa neden bir çoğumuzun nüfüs kağıdında doğmadan önce dini İslam yazıyor?

Genişletmek için tıkla...

Zaten diyorum ki, çocuk büyüdüğünde bu durumu değiştirebilir. 2 yaşındayken araştıracak hali yok değil mi? Hayatınız boyunca hiç mi ateist arkadaşınız olmadı okulda falan? Ailesi Müslüman olup da 1 tane ateist olan insan yokmuş gibi konuşuyorsunuz. Ateist olan adam neden farklı bir dine de mensup olamasın ki? İnsanlar ateist olabildiğine göre farklı dinleri de benimseyebilirler.
Ateist olmayı isteyip, ailesi yüzünden çekinen insanlar da vardır zaten yoktur demiyorum. Seçim hakkınız olduğundan bahsediyorum.

183206 dedi:

Zaten diyorum ki, çocuk büyüdüğünde bu durumu değiştirebilir. 2 yaşındayken araştıracak hali yok değil mi? Hayatınız boyunca hiç mi ateist arkadaşınız olmadı okulda falan? Ailesi Müslüman olup da 1 tane ateist olan insan yokmuş gibi konuşuyorsunuz. Ateist olan adam neden farklı bir dine de mensup olamasın ki? İnsanlar ateist olabildiğine göre farklı dinleri de benimseyebilirler.

Genişletmek için tıkla...

Bunun etkeni çevre diyorum işte çevre. Çevreden etkileniyorlar. O okulda ateist olanlar çevresinden mi etkileniyorlar yoksa ciddi ciddi İncil, Tevrat okuyup kıyaslayarak mı?

183206 dedi:

Ateist olmayı isteyip, ailesi yüzünden çekinen insanlar da vardır zaten yoktur demiyorum. Seçim hakkınız olduğundan bahsediyorum.

Genişletmek için tıkla...

Ben de sınırlı ve düşük ihtimalle çalıştığından bahsediyorum.

Artorias74 dedi:

Bunun etkeni çevre diyorum işte çevre. Çevreden etkileniyorlar. O okulda ateist olanlar çevresinden mi etkileniyorlar yoksa ciddi ciddi İncil, Tevrat okuyup kıyaslayarak mı?

Genişletmek için tıkla...

Neden çevresinden etkilenip ateist olsun ki? Kendisine mantıklı geleni yapıyor. Okuyup, hiçbirisi mantıklı gelmediği için de ateist olmuş olabilir. Hiçbirisini okumadan da ateist olmuş olabilir.

Artorias74 dedi:

Ben de sınırlı ve düşük ihtimalle çalıştığından bahsediyorum.

Genişletmek için tıkla...

O zaman özgür irade yoktur diyemezsiniz.

183206 dedi:

Neden çevresinden etkilenip ateist olsun ki? Kendisine mantıklı geleni yapıyor. Okuyup, hiçbirisi mantıklı gelmediği için de ateist olmuş olabilir. Hiçbirisini okumadan da ateist olmuş olabilir.

Genişletmek için tıkla...

Havalı olmak için olabilir mesela.

183206 dedi:

O zaman özgür irade yoktur diyemezsiniz.

Genişletmek için tıkla...

Kısıtlıysa özgür irade olmaktan çıkar. Baya da diyebilirim özgür irade yoktur diye.

Artorias74 dedi:

Havalı olmak için olabilir mesela.

Genişletmek için tıkla...

Havalı olmak için ateist olan birisini betimliyorsunuz şu anda. Ben de size 2 saattir araştırmanın, sorgulamanın, okumanın öneminden bahsediyorum. Sırf havalı olabilmek için dininden vazgeçiyorsa o halde nasıl hala özgür irade yoktur diyebiliyorsunuz? Bayağı var işte, sırf havalı olmak için bile dinden çıkabilir diyorsunuz. Kimse ceza yazmıyor ki.

183206 dedi:

Havalı olmak için ateist olan birisini betimliyorsunuz şu anda. Ben de size 2 saattir araştırmanın, sorgulamanın, okumanın öneminden bahsediyorum. Sırf havalı olabilmek için dininden vazgeçiyorsa o halde nasıl hala özgür irade yoktur diyebiliyorsunuz? Bayağı var işte, sırf havalı olmak için bile dinden çıkabilir diyorsunuz. Kimse ceza yazmıyor ki.

Genişletmek için tıkla...

Çevresinden etkilenerek havalı olacağını düşünüyor diyorum. Dikkatli okuyup anlamaya çalışın.

Artorias74 dedi:

Çevresinden etkilenerek havalı olacağını düşünüyor diyorum. Dikkatli okuyup anlamaya çalışın.

Genişletmek için tıkla...

Yorulduğum için bu sonuncu cevabım olsun.
O zaman izlediği dizilerde oynayan Hollywood aktörlerinden etkilenip neden dinlerini değiştirmiyorlar? ''Lucifer izledim anne artık ben Müslüman değilim'' diyen birisini gördünüz mü?
İçgüdüleriyle yaşayan, okumayan bir insanın davranışlarından kimse sorumlu değil.

Tıpkı RTÜK'ün Netflix'i engellemesi gibi. Veya ''Ben Pokemun'um'' deyip, camdan atlayan çocuk yüzünden Pokemon'un ülkemizde yasaklanması gibi.

183206 dedi:

Yorulduğum için bu sonuncu cevabım olsun.
O zaman izlediği dizilerde oynayan Hollywood aktörlerinden etkilenip neden dinlerini değiştirmiyorlar? ''Lucifer izledim anne artık ben Müslüman değilim'' diyen birisini gördünüz mü?
İçgüdüleriyle yaşayan, okumayan bir insanın davranışlarından kimse sorumlu değil.

Genişletmek için tıkla...

Hollywood aktörleri din dersi mi veriyor? Ne saçma bir mantıktır bu yahu ve evet Lucifer'dan etkilenenler vardır kesinlikle. İlk defa bu kadar saçma argümanlara cevap verme gereği hissediyorum.