Tanrı Sadist mi?

Bruz dedi:

Olmayan bir şey nasıl sadist olabilir sence kral?

Genişletmek için tıkla...

İşte buna kaza derim hocam. Göçük oluştu.

1kedi7beni dedi:

Zaten düzende Allah bizi yönlendirseydi daha saçma olmazmıydı o zaman daha çok oyuncak olmazmıydık. Bence düzenin en iyi halindeyiz düzen kusursuz işlemekte(Türkiye simülasyonu hariç.)

Genişletmek için tıkla...

Şu anda herkes zaten oyuncak hocam, sen kendini kader olarak nitelendirdiğin kendi çizdiğin yolda ilerlerken bile o yol başkasının kontrolünde ve önceden belirlenmiş, senin yapacağın şey biliniyorken senin bilmemen kader olarak nitelendirilebilir mi? Mesela sana araba çarpacağı kaderinde yazılı iken inandığın Allah'ın hiçbir şey yapmaması normal mi?

Bruz dedi:

Olmayan bir şey nasıl sadist olabilir sence kral?

Genişletmek için tıkla...

Asla bir tanrının var olup olmadığı bilinemeyecekasla.

Viva La Vida dedi:

Asla bir tanrının var olup olmadığı bilinemeyecekasla.

Genişletmek için tıkla...

İşin güzel yanı da bu değil mi?
Life is a gamble.

Viva La Vida dedi:

Asla bir tanrının var olup olmadığı bilinemeyecekasla.

Genişletmek için tıkla...

Schrödinger'in kedisi misali. Kutu açılana dek bilinmeyecek.

Yszuf dedi:

İşte buna kaza derim hocam. Göçük oluştu.

Şu anda herkes zaten oyuncak hocam, sen kendini kader olarak nitelendirdiğin kendi çizdiğin yolda ilerlerken bile o yol başkasının kontrolünde ve önceden belirlenmiş, senin yapacağın şey biliniyorken senin bilmemen kader olarak nitelendirilebilir mi? Mesela sana araba çarpacağı kaderinde yazılı iken inandığın Allah'ın hiçbir şey yapmaması normal mi?

Genişletmek için tıkla...

Benim fikrim ve dinim kaderi şöyle yorumlar Allah şüphesiz kaderi bilir ancak karışmaz ve bize değiştirme şansı verir mesela senin kaderinde tren kazasında ölmek vardır bunu ben hesaplamalarımla bilirim üzerinde olduğun raylardan 10 saniye sonra tren geçicek tir ben sana hiçbir şey demem sadece sana tren çarpacak derim veya demem bilirim sınavın bir parçasıdır sende hesaplamanı yapmazsın ve tren çarpar ardından mevta olursun ve sen bana ahirette treni sen gönderdin dersen haklı sen mi olursun ben sadece gidişata göre yol belirlerim. Ancak sen hesaplamanı yapar önlemini alırsan kaderin değişir ve tren çarpmaz zaten treni de ben göndermem o zaten gelecektir. Bu sayede hem sen kaderini yazar hem hayatta kalırsın ne olup olmayacağını benim bilmemin bir önemi yok seni uyarmamsa sınava müdahale olur bu adam önlemini alacak mı almayacak mı? Ben tren çarpar ölürsün dersem ve olursa sen treni benim gönderdiğimi düşünürsün ve şu anda insan aklımızla bizi yönlendirenin kader olduğunu düşündüğümüzü düşünüyorsun ama öyle değil. Sadece tanrının çeşitli hesaplama araçlarına ihtiyacı yoktur. Ayrıca o treni gerçekten de ben gönderdim diyelim veya tanrı sana değiştirme şansı vermedi ve senin deyimince sadistlik ile ölümüne müdahale etmedi o durumda bile haksız çıkarsın çünkü geriye kalan seçeneklerde seni uyarırsa sınav diye bir şey olmaz uyarmazsa seni dünyaya niye göndersin direkt nereye gideceğini bilir. O mantıkla hocalar direkt tembel öğrencilere düşük not versin sınava çalışmak trenin geliceğini hesaplamak. Bunları tanrı hesaplar değiştirmekse senin iradendedir bana büyüklerim kader ve sınav olayını böyle açıkladı.

Yszuf dedi:

İşte buna kaza derim hocam. Göçük oluştu.

Şu anda herkes zaten oyuncak hocam, sen kendini kader olarak nitelendirdiğin kendi çizdiğin yolda ilerlerken bile o yol başkasının kontrolünde ve önceden belirlenmiş, senin yapacağın şey biliniyorken senin bilmemen kader olarak nitelendirilebilir mi? Mesela sana araba çarpacağı kaderinde yazılı iken inandığın Allah'ın hiçbir şey yapmaması normal mi?

Genişletmek için tıkla...

doğru o kişi veya her ne dersen kaderini bilir ama belirlemez fark burada.

Kur'an'da denildiği gibi, size doğru yolu gösterdiler. İster inkar et istersen o yoldan git.

Ateistlere sesleniyorum; bu dünya hayatını Kur'an'da yazdığı gibi Kur'an'a uyarak da yaşayabilirsin, kendi kafana göre de yaşayabilirsin. Bu dünya hayatında bir sınavdasın ve istersen sınavı geçmeye çalış, istersen istediğin gibi yaşa. Karar her zaman senin.

Ve şunu diyeceğim, inanan kendine inanmayan kendinedir. Buradaki inkar edenlerin kaçı gerçekten kutsal kitapları inceledi ve o sonuca ulaşıp o kararı verdi? Çoğu buradaki yazıdan görüyor ve "havalı ha" diyerek bunları yazıyor. Sözüm meclisten dışarı bu arada. Bu fikirlerinizi başkalarına satmanıza gerek yok, herkes istediğine inanır.

arasyuksel dedi:

Ve şunu diyeceğim, inanan kendine inanmayan kendinedir. Buradaki inkar edenlerin kaçı gerçekten kutsal kitapları inceledi ve o sonuca ulaşıp o kararı verdi? Çoğu buradaki yazıdan görüyor ve "havalı ha" diyerek bunları yazıyor. Sözüm meclisten dışarı bu arada. Bu fikirlerinizi başkalarına satmanıza gerek yok, herkes istediğine inanır.

Genişletmek için tıkla...

El kaldırıyorum ben:
Ben okudum ve hatta şu an not alarak okuyorum. Mesela Kur'an-ı Kerim'in kendisiyle, bilimle çeliştiği yerler var. Alimler ya da "okudum" diyenler, ya atıp tutuyorlar, bilmiyorlar ya da işlerine gelmiyor buna inanmak herhalde. Bu durumu gerçekten anlamadım. Sana sormak istiyorum bunu.

Bakara, Kur'an-ı Kerim'in en uzun suresi. %60-%70'i beni kötülüyor. İnanmadığım için ne şeytana uymadığım kalmış, ne kafirliğim kalmış. Neden karşı tarafı yeriyorsun? İnanmaz ise, inanmaz. Mesela yine dinin insanları özgür bırakıp, insanlara müdahale etmediği yanılgısı. Eee? Kur'an-ı Kerim tam tersini söylüyor. Ben uydurmuyorum. Açıp bakabilirsiniz. Yukarıda bahsettiğin gibi. Herkesin dini kendine ama nedense inançlı kimseler bize karşı aşırı agresifler.

Mali the Perfect dedi:

El kaldırıyorum ben:
Ben okudum ve hatta şu an not alarak okuyorum. Mesela kur'an-ı Kerim'in kendisiyle, bilimle çeliştiği yerler var. Alimler ya da "okudum" diyenler ya atıp tutuyorlar ya da işlerine gelmiyor herhalde. Bu durumu gerçekten anlamadım. Sana sormak istiyorum bunu.

Bakara, kur'an-ı Kerim'in en uzun suresi. %60-%70'i beni kötülüyor. İnanmadığım için ne şeytana uymadığım kalmış, ne kafirliğim kalmış. Neden karşı tarafı yeriyorsun? İnanmaz ise, inanmaz. Mesela yine dinin insanları özgür bırakıp, insanlara müdahale etmediği yanılgısı. Kur'an-ı kerim söylüyor bunu. Ben uydurmuyorum. Açıp bakabilirsiniz. Yukarıda bahsettiğin gibi. Herkesin dini kendine ama nedense inançlı kimseler bize karşı aşırı agresifler.

Genişletmek için tıkla...

Kitaplar ve bilim diye de değiştirebilirsin. Benim kastettiğim o değildi, şu ateistlik kavramının çoğu çocuk tarafından bilgisizce kullanılması idi.

Fakat "insan sûresi(76) 3. ayet"'i okumanı öneririm. Özgür bıraktığı konusu geçiyor.

İnançlı kişiler evet size karşı fazla agresifler. Benim açımdan ise, her insanı bu yöne itmeye çalışılmadığı sürece sıkıntı yok. Dediğim gibi, herkesin kendi dini.

arasyuksel dedi:

Kitaplar ve bilim diye de değiştirebilirsin. Benim kastettiğim o değildi, şu ateistlik kavramının çoğu çocuk tarafından bilgisizce kullanılması idi.

Genişletmek için tıkla...

Orası öyle ama sanki inançlı kimseler okuyarak inanıyor. Sence yüzde kaçlık dilimi Kur'an-ı Kerimi okumuştur? Genel olarak aileden gelme alışkanlıklar, öğretilerdir. Ya da sence okumuş olsalar mezhepler veyahut cemaat gibi topluluklar oluşur muydu? Dini lider seçerler miydi? Üstünlüğü ne o zatların diğer Müslüman arkadaşlardan? Böyle olacağına okumayıp dinen cahil kalsınlar. Ateist, deist olsunlar. Yoksa hem kendilerine hem de oldukları topluluğa büyük zarar veriyorlar.

Keşke sadece kendileri inansa. İnanıp, okuyana saygım sonsuz. Ama birkaç arkadaşım dışında okuyan görmedim.

arasyuksel dedi:

Fakat "insan sûresi(76) 3. ayet"'i okumanı öneririm. Özgür bıraktığı konusu geçiyor.

Genişletmek için tıkla...

İstediği kadar söylesin, yazsın. Diğer ayetler bunu boşa düşürüyor. Kamer'de Mucize istemişler, Hz. Muhammed, ayı ikiye bölmüş. (Yine de inanmamışlar. Sanırım gerçekten şeytan kör etmiş onları.) Bu insan nefsine direkt olarak müdahaledir. Bilim tarafına girmiyorum bile.

Hocam hiç kimse ateistliği havalı sanıp o yüzden ateist olmamıştır, ya da ateistliği havalı sanmıyordur.