Türkiye F-4 uçaklarının yerini hangi uçaklar ile doldurabilir?

Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
Ama şöyle düşünün yakıt tasarrufu var yerli hem de ucuz yani uçağa göre avantajlı ama bir uçak değil ama şu sıralar ülkemizi büyük bir beladan kurtardılar bu da bir gerçek.
Ve en son SİHA'lar uzerinde hava- hava füze için çalışılıyordu olduğunu düşünsenize, mükemmel olur.
Dedikleriniz tam anlamıyla komedi. SİHA ile bir savaş uçağı karşılaştırılamaz, 250 kg mühimmat nere 8 ton mühimmat nere? SİHAların manevra kabiliyetleri çok kısıtlı gecikme sorunları ile öyle bir savaş uçağı olamaz. Bize bombardıman uçağı lazım.
@Yararsız Üye Rus Hava Kuvvetleri'nde F-15 ve F-16'ların tam bir muadili var mıdır? Varsa hangi uçaklardır bahsedebilir misin kısaca?
F-15'in muadili SU-34, Yani SU-27 diyebiliriz ama bana kalırsa F-15 çok daha iyi bir uçak.
ABD'nin bize F-15 vereceğini sanmıyorum, dış dünyada Türkiye Yunanistan'ı tehdit ediyor algısı var. ABD kara kuvvetlerinde Türkiye ile Yunanistan arasında denge kuramayacağını biliyor bunun için hava kuvvetlerini eşitlemeyi istiyor. Şöyle bir şey var Yunanistan eğer güçlü bir hava kuvvetlerine sahip olursa ve olacak gibi gözüküyor bizim dünyada 4. güç olduğumuz kara kuvvetlerini etkin olarak kullanamayız, Yunan uçakları Trakya'nın düzlüklerinde canımıza okur, oralar dağlık değil bombardımana çok müsait bir yer. Bakalım devlet büyüklerimiz ne yapacak?
 
Son düzenleme:
F-15'in muadili SU-34...
Çok alakasız 2 uçak bunlar. F-15 multi-role ve hava üstünlüğü uçağı, Su-34 ise bir "saldırı/bombardıman" uçağı. Su-34'ü eşsiz yapan şey ise kendi görev sınıfı için hiç beklenmedik şekilde yüksek olan manevra kabiliyeti. Saldırı uçağı olduğu için Su-34'ün mühimmat kapasitesi, maksimum kalkış ağırlığı ve boyutları F-15'e göre çok daha yüksek.

Hava üstünlük/avcı uçaklarına karşı hava görevlerinde kullanımı uygun değil ama kendi işini yaparken avcı uçaklarına kolay lokma olmayacak kadar da hava muharebe kapasitesi olan bir uçak.

Su-27 ailesinin bir parçası olsa da Su-27 ve Su-35'e göre de çok farklı uçak Su-34.
 
Bizi yönetenler yine bir tuhaflığa imza atmazsa normal şartlarda Rus uçaklarını ihtimal dışı bırakın. Yani bu işi sadece uçak olarak düşünmeyin. Tesis, lojistik, idame vb. bir sürü etmen açısından Rus uçaklarına o kadar uzağız ki Bamya yemeğine ketçap mayonez sıkmak gibi olur bu. O kadar saçma yani.

Not: Bamyadan nefret ederim ama ketçap mayonezle yenmiyor değil mi gerçekten🤣
 
Dedikleriniz tam anlamıyla komedi. SİHA ile bir savaş uçağı karşılaştırılamaz, 250 kg mühimmat nere 8 ton mühimmat nere? SİHAların manevra kabiliyetleri çok kısıtlı gecikme sorunları ile öyle bir savaş uçağı olamaz. Bize bombardıman uçağı lazım.
Zaten kıyaslamadım, bir uçak değil dedim bizde biliyoruz olmadığını.
Avantajlı olduğunu bahsettiğim bir jetin inip kalkmasının 10 bin dolar maliyeti var. Bunun sınırda gözlem, operasyon vs için bir ton yapması gereken uçuşu var. Sence jet mi siha mı? Zaten gerektiğinde jetleri kaldırıyoruz.
 
@KırAtlıLiberal Önceki mesajda F-15'in asıl muadilini yazmayı unutmuşum. Asıl muadili Su-30MKI, yakın temasta (it dalaşı) F-15'e karşı daha üstün olduğunu geçmişte bir tatbikatta gösterdi ama bütün bir görev yapısında ne kadar başarılı olduğu konusunda yorum yapmak pek mümkün değil. F-15 gibi savaş koşullarını tam olarak görmüş ve kendini kanıtlamış bir uçak değil henüz.
 
@KırAtlıLiberal Önceki mesajda F-15'in asıl muadilini yazmayı unutmuşum. Asıl muadili Su-30MKI, yakın temasta (it dalaşı) F-15'e karşı daha üstün olduğunu geçmişte bir tatbikatta gösterdi ama bütün bir görev yapısında ne kadar başarılı olduğu konusunda yorum yapmak pek mümkün değil. F-15 gibi savaş koşullarını tam olarak görmüş ve kendini kanıtlamış bir uçak değil henüz.
Bilgi için teşekkürler.
 

Su 57 öldü mü çıktı mı belli değil, Ruslar envantere bile alamadı... Sürekli para israf ettiren pahalı bir oyuncak...

F-15'in muadili SU-34, Yani SU-27 diyebiliriz ama bana kalırsa F-15 çok daha iyi bir uçak.
ABD'nin bize F-15 vereceğini sanmıyorum, dış dünyada Türkiye Yunanistan'ı tehdit ediyor algısı var. ABD kara kuvvetlerinde Türkiye ile Yunanistan arasında denge kuramayacağını biliyor bunun için hava kuvvetlerini eşitlemeyi istiyor. Şöyle bir şey var Yunanistan eğer güçlü bir hava kuvvetlerine sahip olursa ve olacak gibi gözüküyor bizim dünyada 4. güç olduğumuz kara kuvvetlerini etkin olarak kullanamayız, Yunan uçakları Trakya'nın düzlüklerinde canımıza okur, oralar dağlık değil bombardımana çok müsait bir yer. Bakalım devlet büyüklerimiz ne yapacak?

Yunanlar hikaye. En büyük etmen İsrail. İsrail bölgede son model teknolojileri kullanan tek ülke olmak istiyor, "Ortadoğu'nun hakimi".

Yoksa ABD Yunanlılar ile uğraşmaz, Yunanlılar'ın Avrupalı abileri var...

Dedikleriniz tam anlamıyla komedi. SİHA ile bir savaş uçağı karşılaştırılamaz, 250 kg mühimmat nere 8 ton mühimmat nere? SİHAların manevra kabiliyetleri çok kısıtlı gecikme sorunları ile öyle bir savaş uçağı olamaz. Bize bombardıman uçağı lazım.

Bombardıman uçaklarıyla boş Suriye çöllerini mi bombalayacaksın? Hayrola savaşa falan mı gidiyoruz?

Bence SİHA ve savaş uçağı karşılaştırılmalı artık. Sadece yerli girişimler için de değil, Dünya genelinde bu sistemler belirli bir kalibreye geldi artık. Jet motorlu varyantlar, hatta Stealh varyantlar bile çıkıyor.

Ki, işin bilgisayar kısmında ve özellikle otonom sistemlerde çılgınca bir geliştirme yarışı var. Artık kendi kendine hedef tespiti yapıp, havalanıp, nokta atışı hedefi yok edebilecek hale geldiler.

F15 şu an için en ideal uçak bana göre, eğer F35'i vermezlerse. Bir ara F18 de konuşuluyordu ama söylentide kaldı gibi.
 
Son düzenleme:
Bombardıman uçaklarıyla boş Suriye çöllerini mi bombalayacaksın? Hayrola savaşa falan mı gidiyoruz?
Suriye çöllerini bombalamayacağız ama bundan 8 ay önce Suriye ve Rusya ile tam kapsamlı olmasa da ağır bir çatışma yaşadık. Sizce Türkiye Suriye'ye savaş açsaydı 33 askerimizi şehit ettikleri için Suriye ve Rus birlikleriyle sadece İdlib'de değil tam fiilen savaşa girseydik bombardıman uçağına gerek duymayacak mıydık? F-4'lerle bombardıman yapsaydık veya çalışsaydık kaybımız çok fazla olmaz mıydı? Suriye kara ordusunun teneke tankları olsa bile en kötü 3500 tankları vardır ve bunların yanında Rusya'da desteğe boğduğu ordunun Türk Ordusu karşısında çil yavrusu gibi dağıtılmasını izlemez herhalde.

Son sorunuz biraz komedi olmuş, Suriye-Türkiye ilişkilerini ve son 5 yılda Türkiye'nin Rusya ve Suriye ile kaç defa savaşın eşiğine geldiğini okumanızı öneririm.
 
Sizce Türkiye Suriye'ye savaş açsaydı 33 askerimizi şehit ettikleri için Suriye ve Rus birlikleriyle sadece İdlib'de değil tam fiilen savaşa girseydik bombardıman uçağına gerek duymayacak mıydık?
İlaç borçlarını ödeyemediği için dile düşmüş olan bir ülkenin bombardıman uçağı filosunu kurması nasıl olacak? Hadi her şeyi yaptıkları gibi bunu da halka dayattılar da milletin cebinden parasını alıp yaptılar, bu politik konumda o uçaklar için gerekli mühimmatları nereden alacaksın? Bunların yanında o uçakların alım masraflarını geçecek kullanım ömrü boyunca yapman gereken masrafları ordu olarak nasıl karşılayacaksın?

Standardizasyondan uzak saçma sapan bir envanterimiz var ve çoğu çağın gerisinde kalmış olan tanklarla, gemilerle envanter çokluğuyla övünüyoruz. Bizde X sayısı, Y ülkesinin 2 katı diyorsun, o Y ülkesi 2 kat daha az "araca" karşılık senin askeri bütçenin 2.5 katını harcıyor. Onların bütün orduda kullandığı gelişmiş ekipmanlar elimizde az sayıda mevcut, onlar da çok az sayıdaki profesyonel birliklerde normal olarak. 3 mermi sıktırılıp gönderilen, yemek yaptırıp kantin işlettirdiğin askerlere verilen teçhizatlar çok daha geri durumda. Bu kadar eksiği olan bir orduda her biri korkunç maliyetlere neden olacak bombardıman uçağına gelene kadar kapatılması gereken bir sürü şey var.

Zırhlı araçlarımızın %80'i çağın gerisinde kalmış durumda, hava kuvvetlerinde F-16'lar iş yapsa da giderek yaşlanıyorlar ve yakın gelecekte kendi kendilerine kırım geçirme oranları artacak, kullandığımız fırkateyn ve denizaltılar da yeterlilik anlamında Almanların, Fransızların ve İngilizlerin aynı sınıftaki platformlarının gerisinde. Savaş durumunda askere çağıracağın kişilerin eğitimi 3 mermi sıkmaktan, bot bağlamaktan, yemek yapıp kantin işletmekten ibaret. Stratejik (taktiksel değil) avantaj sağlayacak platformlardan ve bu platformları finanse edecek durumdan çok uzaktayız. Keşke tek eksiğimiz bombardıman uçağı olsaydı...

Sana daha önce de söyledik, bizimle birlikte komando olan biri de anlatmaya çalıştı. Askeri ortamı görmedin, askerlikle ilgili bir tecrüben yok, savaş platformları üzerindeki bilgilerinde de çok eksikler mevcut. Bir şeyi yorumlarken detayları düşünmen gerekiyor, sen ise bunların çoğunu şu anda yapabilecek konumda olmadığımızı göz ardı ederek söylemde bulunuyorsun.

Ben de isterim 5. nesil yüzlerce savaş uçağına, onlarca bombardıman uçağına, bütün Akdeniz'i domine edip okyanuslara kadar çıkabilecek büyüklükte bir donanmaya sahip olmayı. Bütün bunları yapmak işin Ar-Ge'sinden üretim sonucuna kadar yüzlerce milyar dolar, çok uzun yıllar ve hatasız planlama istiyor. Bizim ne harcayabilecek yüzlerce milyar dolarımız var ne 15-20 yıl ayırabileceğimiz bir süreç var ne de ortada doğru düzgün bir planlama var. Planlamayı bırak, bunlar için yeterli kalifiye vatandaşın bile yok, çoğunu yurt dışına çoktan kaçırdın bile.
 
Son düzenleme:
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Yeni konular

Geri
Yukarı