Yokluk yok mudur yoksa var mıdır?

Nymphe · 4 Aralık 2023

er2grul dedi:
Konuyu matematikte kümeleri kullanarak ele alalım.
Elimizde bir a kümesi olsun. Kümenin içindeki bütün elemanlar açıksız olsun. Kümenin elemanları a {1, 2, 3, 4} olsun. Bu kümenin 16 alt kümesi vardır. Her bir eleman bir niceliği karşılıyor olursa a kümesinin 16 alt kümesi vardır. Bu 16 kümeden 1 tanesi {} yani boş kümedir. O halde yokluk nitel olarak vardır, nicel olarak yoktur. Örneğin a kümesinin elemanlarını sayarken "1, 2, 3, 4 ve yok" demeyiz. 1, 2, 3, 4 deriz. Çünkü yokluğun nicel bir anlamı yoktur.
Örneğin bu kümeyi evrendeki bütün madde ve boşluğu ele alacak şekilde genişletelim.
Her madde kümemizde olsun. Kümemizin sonsuz sayıda alt küsmesi olsun. Yine de bu sonsuz alt kümden 1 tanesi yokluk yani boş olacaktır. Yine de evrendeki maddeler dediğimizde yok elemanını söylememiz çünkü bizim için bir karşılığı yoktur.

Küme başlı başına bir varlık karanlık madde gibi bu sebep ile var olan maddenin içine yokluk koyarsanız o madde yok olmuyor.

mesajı düzenliyorum bazı arkadaşlar için anlaşılmayabilir :

yokluk koyma tabirinden kastım aynı şekilde oluşturduğumuz kümenin içine hiç bir şey koymamak gibi

brkyozell · 4 Aralık 2023

Nymphe dedi:
Doğru söylüyorsun fakat argümanın belirli bir yerde tıkanıyor maddenin en küçük yapıtaşı olan atomun alt parçacıkları yani kuantum ve bazı partiküller yokluktan var oluyor bilime göre.
Bu da yokluğun, hiçlik kavramının olmadığını gösteriyor. Sizin düşünceleriniz neler?

Bir şeyi ifade etmekle bilimsel olarak incelemek bence aynı şey değil. Benim bahsettiğim "yokluk" daha çok felsefi bir şekilde iken bahsettiğiniz konu bilimsel bir yargı.

Yine de yanıtlamak gerekirse kanaatimce "yokluktan var olması" bile yokluğa bir kanıt. Yokluk olmasaydı "yokluktan var oldu" diyemezdik.

lampeonn · 4 Aralık 2023

Nymphe · 4 Aralık 2023

brkyozell dedi:
Bir şeyi ifade etmekle bilimsel olarak incelemek bence aynı şey değil. Benim bahsettiğim "yokluk" daha çok felsefi bir şekilde iken bahsettiğiniz konu bilimsel bir yargı.

Yine de yanıtlamak gerekirse kanaatimce "yokluktan var olması" bile yokluğa bir kanıt. Yokluk olmasaydı "yokluktan var oldu" diyemezdik.

Evet cümledeki anlam itibarıyla haklısınız, bu da bilim dünyasının ayıbı olsun fakat genele ve sonuca bakarsak kuantum belirli enerji dalgaları ile yokluktan var olabilir, var iken yok olabilir dolayısıyla yokluk kavramı varlığını yitiriyor. En nihayetinde hiçlikten nasıl bir şey oluşabilir, oluşsa bile buna hiçlik demek ne kadar doğru

utkuuuu · 4 Aralık 2023

Bence yokluk vardır ama bizim algılayamayacağımız bir biçimde. Örneğin param yok derken paranın yokluğu da bir varlıktır ama en basitinden evren yokken ne vardı? Muhtemelen hiçbir şey. Ondan dolayı bence yokluk vardır ama bizim aklımızın algılaması çok zor bir durum.

Hyuuga Neji · 4 Aralık 2023

Benim fikrim bu konuda bulunmamakta. Çünkü bulunması için bir sebep göremedim hiç. Düşünmedim de. Yokluğun olup olmaması bana ne kazandırabilir ki? Yaşayıp gidecek varlıklarız.

Nymphe · 4 Aralık 2023

utkuuuu dedi:
Bence yokluk vardır ama bizim algılayamayacağımız bir biçimde. Örneğin param yok derken paranın yokluğu da bir varlıktır ama en basitinden evren yokken ne vardı? Muhtemelen hiçbir şey. Ondan dolayı bence yokluk vardır ama bizim aklımızın algılaması çok zor bir durum.

Sen yokluk kavramını bir maddeye indirgeyerek yorum yapıyorsun bizim tartıştığımız kavramın kendisi o sebeple paranın yokluğu da bir varlıktır cümlesi saçma kaçıyor evren yokken ne vardı sorusunun cevabını muhtemelen hiçbir şey diye kendin cevaplamışsın ama henüz bilmiyoruz

Andar Han · 4 Aralık 2023

Verilen para örneği soru ile örtüşmüyor. Paranın olmaması ile para kavramının olmaması ayrımı söz konusu ki ikinci seçenek "mutlak yokluk" olarak ifade edilebilir. Böyle bir şey var mıdır? Ya da bu nasıl gözlemlenip doğrulanabilir? Insan için pek de olası görünmüyor.

Kavramsal açıdan bakıldığında da yokluk, yoktur gibi. Çünkü, bilgi her daim var olacaktır.

Nymphe · 5 Aralık 2023

Andar Han dedi:
Verilen para örneği soru ile örtüşmüyor. Paranın olmaması ile para kavramının olmaması ayrımı söz konusu ki ikinci seçenek "mutlak yokluk" olarak ifade edebilir. Böyle bir şey var mıdır? Ya da bu nasıl gözlemlenip doğrulanabilir? Insan için pek de olası görünmüyor.

Kavramsal açıdan bakıldığında da yokluk, yoktur gibi. Çünkü, bilgi her daim var olacaktır.

mutlak yoklugun bilimsel olarak kanitlanmasi zordur imkansız demek istiyorum ama demiyeceğim

çünkü bu, bir şeyin olmamasının, hiçbir şeyin var olmamasının kanıtlanması anlamına gelir ve bu, bir paradoks içerir. Yokluğun kanıtlanması, kanıtlayan bir gözlemci veya süreç tarafından gerçekleştirilmesi gerekir. Ancak, bir gözlemci veya süreç varsa, bu, zaten bir tür varlık anlamına gelir. yani bilime ters diyebiliriz en başından beri bu cevabı istiyordum ama istediğim cevabı bu soruyu sorarak bana cevaplattırdın

bu felsefik bir alan

bilgi her daim var olacaktır fakat bizim bilgiyi edinmemiz bir süreçtir eğer sen bir konu, madde hakkında bilgi ediniyosan o varlığın bir delilidir zaten tartıştığımız şey de bu hiçlik kavramını bilmiyoruz..

Parti Şapkası · 14 Aralık 2023

Varlık yokluğa, yokluk varlığa bağlıdır. Bir şeylerin varlığı, bir şeylerin yokluğu sayesinde olur. Bir şeylerin yokluğu da bir şeylerin varlığı sayesinde olur. Varlık-yokluk ilişkisini burada süperpozisyon prensibinde düşünebilirsin. Çünkü yokluk kavramının varlık sayesinde vuku bulması bir paradoks gibi görünüyor.

Yokluk yok mudur yoksa var mıdır?

Ayrıntılı düzenleme

Nymphe

Hectopat

brkyozell

Kilopat

lampeonn

Hectopat

Nymphe

Hectopat

utkuuuu

Hectopat

Hyuuga Neji

Hectopat

Nymphe

Hectopat

Andar Han

Megapat

Nymphe

Hectopat

Parti Şapkası

Kilopat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz