Kur’an-ı Kerim’deki gökyüzü-yeryüzü çelişkisi

@Aytemiz Arkadaş yüzünden tüm algım yandı benim. Kendi yazdığından bir şey anlamadığı kesin.

Hxrea dedi:

@Aytemiz arkadaş yüzünden tüm algım yandı benim. Kendi yazdığından bir şey anlamadığı kesin.

Genişletmek için tıkla...

Vallahi hocam bende hayrete düşüyorum bazı yorumlarda .

De ki: “siz mi yeri iki günde yaratanı inkâr ediyor ve O'na ortaklar koşuyorsunuz? Orada bereketler meydana getirdi. Orada araştırıp soranlar için rızıkları tam dört günde belli bir seviyede takdir edip, düzene koydu. Sonra göğe yöneldi böylece onları iki gün içinde yedi gök olarak tamamladı.(fussilet 9-12)

buyurun bir çelişki daha bazı ayetlerde 6 aşamalı bazı ayetlerde 8 aşamalı yarattığın söylüyor?

Bu arada bilim demissiniz yıllar öncesinden bilemediği birçok konu var. Mesela bebeklerina anne karnında 6 ay kaldığını sanıyor. Halbuki bugün bilim sayesinde 9 ay olduğunu biliyoruz

Hxrea dedi:

Önce yeryüzünü yaratmış sonra gökyüzünü? "onları yedi gök olarak düzenleyip yarattı" diyor. Sonradan düzenlenmiş olamaz mı?

İnsanlığı yaratmak mı daha zor yoksa gökyüzünü mü diye basit bir soru sormuş. Önce gökyüzü yaratıldı dememiş. Gökyüzünü düzene koymuş, yeryüzünü sonradan döşemiş,

Genişletmek için tıkla...

İşte hocam ayetlerde geçen önce sonra kelimelerinde buna varabilirsiniz. Sonradan düzenleyecekse yani bir şeyler hala insanların yaşaması için eksik ise ilk ayette neden ne varsa kelimesini kullanıyor? Demek ki daha ne varsa yaratıp düzenlememiş daha dur dinazorlar vb düzenlenmesi gereken şeyler var.

Aytemiz dedi:

Döşemek ne manaya gelirse gelsin deyip cümlenin sonunda düzenleme yapacaksa bazı şeyleri yarattı demeliydi diyorsunuz yani düzenleme yapmayı yaratma kelimesinin yerine kullanıyorsunuz. Madem döşemek yaratma anlamına ya da herhangi bir anlama gelmiyor o zaman neden yine yine ve yine yaratmak kelimesi yerine kullanıyorsunuz? 3 farklı örnek verdim size bir yemeğin malzemelerini kaba dökerseniz yemek olur mu?

Genişletmek için tıkla...

Çünkü döşemek kelimesini kullanarak kastettiği şey. Yer yüzünün zemini/şekli/bunun döşenerek yeryüzü şeklini alması. Sen diyorsun ki dinazorları vb düzenledi olamaz mı? Olamaz çünkü bir sonraki ayete göre zaten zemin yok daha ortada? Önce zemini döşeyip düzenlesin ki sonra dinazorları düzenlesin ona birşey demem.Mesela daha orada zemin yokken senin dinazorlardan bahsetmen. Olayı anladın değil mi simdi hocam?

@Hazarcobann Yani inanamıyorum gerçekten. Hani inkar etmek, inanmamak, haksız çıkarmak için cüzi bile olmayan bir kelime üzerinde tartışıp duruyorsun. Ne varsa demiş olabilir, belki sonradan bir şey isteyip yapmıştır bu kadar basit olmuyor mu? sonuçta bu Allah dediğimiz, ne isterse yapamıyor mu?

Hxrea dedi:

@Hazarcobann yani inanamıyorum gerçekten. Hani inkar etmek, inanmamak, haksız çıkarmak için cüzi bile olmayan bir kelime üzerinde tartışıp duruyorsun. Ne varsa demiş olabilir, belki sonradan bir şey isteyip yapmıştır bu kadar basit olmuyor mu? Sonuçta bu Allah dediğimiz, ne isterse yapamıyor mu?

Genişletmek için tıkla...

O zaman dünya üzerindeki 4 bin tane dine inanan insanların hepsi gelsin sen kitaplarında bir şey mantıksız dediğinde bu da bizim tanrımız ne isterse yapar desin olayın içinden sıyrılsın sence bu ne kadar mantıklı?

Hazarcobann dedi:

Nasıl yer yüzünün hepsinin yaratılmasından bahsetmiyor. Oradaki 'ne varsa' kelimesini görmüyor musun hocam veya 'hepsini' kelimesini. Mealde bir sıkıntı yok elmalılı gibi birçoğu böyle çevirmiş.

Genişletmek için tıkla...

Hayır yeryüzündeki her şeyi yarattım demiyor.

Yeryüzünde ne yarattıysam hepsi sizin içindir diyor hocam.

Hocam bir de bu iş böyle olmaz size tavsiyem böyle ayetleri tek tek seçip karşılaştırma yapmayın.

Kuranın tamamını okuduysanız eyvallah ama bence hepsini okuyup öyle yorumlayın.

Zamanında bende çok böyle yapıyordum ama yapmayı bıraktım çünkü böyle yanlış anlaşılıyor.

Önceki açılan konularınızı gördüm. Bebeklerin 6 ay kaldığını söylemiyor en erken zaman daha doğrusu bir bebeğin sağlıklı doğabilmesi için gereken en az zamanı söylüyor azıcık araştırırsanız görebilirsiniz bunu. Madem Kuran bunu bilememiş o zaman mesela demirin uzaydan geldiğini nasıl bilebilmiş? Gezegenlerin gök cisimlerinin yörüngeleri olduğunu mesela? Ya da bazı elementlerin erime sıcaklığını? Ya da dünyanın en alçak noktasını 500'lü yıllarda nasıl bilebiliyor? Hadi bunları bir şekilde bildi desen evrenin genişlediğini gösteren redshift dediğimiz kırmızıya kayma olayını son yüzyıllarda biz bile yeni öğrenirken Kuran nasıl bilebiliyor bunu?

Hazarcobann dedi:

Çünkü döşemek kelimesini kullanarak kastettiği şey. Yer yüzünün zemini/şekli/bunun döşenerek yeryüzü şeklini alması. Sen diyorsun ki dinazorları vb düzenledi olamaz mı? Olamaz çünkü bir sonraki ayete göre zaten zemin yok daha ortada? Önce zemini döşeyip düzenlesin ki sonra dinazorları düzenlesin ona bir şey demem. Mesela daha orada zemin yokken senin dinazorlardan bahsetmen. Olayı anladın değil mi simdi hocam?

Genişletmek için tıkla...

Hocam bunu nasıl çıkarabiliyorsun gözünü seveyim sonra önce kelimelerinden yani bu nasıl çıkarılabilir bunlara takılacaksak yandık biz her ayetten bir şey çok rahat bulunur o zaman.

Hazarcobann dedi:

O zaman dünya üzerindeki 4 bin tane dine inanan insanların hepsi gelsin sen kitaplarında bir şey mantıksız dediğinde bu da bizim tanrımız ne isterse yapar desin olayın içinden sıyrılsın sence bu ne kadar mantıklı?

Genişletmek için tıkla...

Dediğinize katılıyorum sorgulamak en doğal hakkınız özellikle hayatınızın tümüne etki edecek bir durum. Fakat biraz daha mantıklı yerlerden sormak lazım soruları buralarda takılırsanız İslam'a hiç yakınlaşamazsınız zaten.

Aytemiz dedi:

Önceki açılan konularınızı gördüm. Bebeklerin 6 ay kaldığını söylemiyor en erken zaman daha doğrusu bir bebeğin sağlıklı doğabilmesi için gereken en az zamanı söylüyor azıcık araştırırsanız görebilirsiniz bunu. Madem kuran bunu bilememiş o zaman mesela demirin uzaydan geldiğini nasıl bilebilmiş? Gezegenlerin gök cisimlerinin yörüngeleri olduğunu mesela? Ya da bazı elementlerin erime sıcaklığını? Ya da dünyanın en alçak noktasını 500'lü yıllarda nasıl bilebiliyor? Hadi bunları bir şekilde bildi desen evrenin genişlediğini gösteren redshift dediğimiz kırmızıya kayma olayını son yüzyıllarda biz bile yeni öğrenirken kuran nasıl bilebiliyor bunu?

Hocam bunu nasıl çıkarabiliyorsun gözünü seveyim sonra önce kelimelerinden yani bu nasıl çıkarılabilir bunlara takılacaksak yandık biz her ayetten bir şey çok rahat bulunur o zaman.

Dediğinize katılıyorum sorgulamak en doğal hakkınız özellikle hayatınızın tümüne etki edecek bir durum. Fakat biraz daha mantıklı yerlerden sormak lazım soruları buralarda takılırsanız İslam'a hiç yakınlaşamazsınız zaten.

Genişletmek için tıkla...

Dostum 6 ay kaldığını söylemiyor en erken zaman daha doğrusu bir bebeğin sağlıklı doğabilmesi için gereken en az zamanı söylüyor azıcık araştırırsanız görebilirsiniz bunu demissin.

Yahu bu bugün ki modern tıp sayesinde mümkün sen bu ayetin indiği döneme bak o zaman 6.ay doğum demek garanti direk ölüm demek.

Gökten demirin indiği falan yok diğer ayetlere bak elbiseleride indirdik diyor koyunları da indirdik diyor bıldırcınada indirdik diyor. Buradaki indirdik kelimesi size lutfettik size bahşettik manasındadır. Yoksa elbiselerde mi gökyüzünden geldi ya da bıldırcınlar? Kurana göre her şey gökten indi ona bakarsan;

Ey âdemoğulları, size çirkin yerlerinizi örtecek giysi, süslenecek elbise indirdik.(araf26)

Üstünüze o bulutu gölge yaptık, ve size ihsan ettiğimiz hoş rızıklardan yiyin, diye üzerinize kudret helvası ve bıldırcın indirdik.(bakara 57)

Aytemiz dedi:

Önceki açılan konularınızı gördüm. Bebeklerin 6 ay kaldığını söylemiyor en erken zaman daha doğrusu bir bebeğin sağlıklı doğabilmesi için gereken en az zamanı söylüyor azıcık araştırırsanız görebilirsiniz bunu. Madem kuran bunu bilememiş o zaman mesela demirin uzaydan geldiğini nasıl bilebilmiş? Gezegenlerin gök cisimlerinin yörüngeleri olduğunu mesela? Ya da bazı elementlerin erime sıcaklığını? Ya da dünyanın en alçak noktasını 500'lü yıllarda nasıl bilebiliyor? Hadi bunları bir şekilde bildi desen evrenin genişlediğini gösteren redshift dediğimiz kırmızıya kayma olayını son yüzyıllarda biz bile yeni öğrenirken kuran nasıl bilebiliyor bunu?

Hocam bunu nasıl çıkarabiliyorsun gözünü seveyim sonra önce kelimelerinden yani bu nasıl çıkarılabilir bunlara takılacaksak yandık biz her ayetten bir şey çok rahat bulunur o zaman.

Dediğinize katılıyorum sorgulamak en doğal hakkınız özellikle hayatınızın tümüne etki edecek bir durum. Fakat biraz daha mantıklı yerlerden sormak lazım soruları buralarda takılırsanız İslam'a hiç yakınlaşamazsınız zaten.

Genişletmek için tıkla...

Ben takılmıyorum hocam siz takılıyorsunuz. Siz diyorsunuz ki dinazorları vb düzenledi insan için diyorsunuz. Bende diyorum ki sonraki ayete bakın daha zemin ortada yokken neyin dinazorunu düzenliyor? Döşemek kelimesinden dünyanın yer yüzünün şeklinin oturtulmasını anlayabilirsiniz?

Hazarcobann dedi:

Gökten demirin indiği falan yok diğer ayetlere bak elbiseleride indirdik diyor koyunları da indirdik diyor bıldırcınada indirdik diyor. Buradaki indirdik kelimesi size lutfettik size bahşettik manasındadır. Yoksa elbiselerde mi gökyüzünden geldi ya da bıldırcınlar? Kurana göre her şey gökten indi ona bakarsan;

Genişletmek için tıkla...

Hocam burada siz kendinizle çelişmissiniz. Geçen günkü konuda da Allah'ın iki eli nasıl olur Allah niye böyle bir şey yazmış, isterse kudret yazamaz mi demiştiniz.

Orada da Allah'ın iki eli olduğunu değil kudretinin olduğunu manasına geliyor.

Yani orayı kabul etmeyip burada nasıl kabul edip orada takildiniz.

1. si kuran sadece indiği zamanı kapsamaz evrenseldir hem zaman olarak hem ırklar olarak. Sen sadece 6 ayı 500'lü yıllar için konuşamazsın ama bu da demek olmuyor ki bu ifadeyi modern zaman için kullansın. Yani o zamanlarda da 6 aylıkken bebek doğabiliyormuş bunun için modern tıp falan gerekmiyormuş anlaşılan o ki. 2. si hadi indirdik konusunda haklısın diyelim hocam. O zaman mesela rum suresi 3. ayette nasıl dünyanın en alçak noktasını bilebiliyor en basitinden madem siz bir yeri seçip tartıştınız bende bunu tartışmak istiyorum. Ya da evrenin genişleme olayını.