NVIDIA: AMD Radeon VII performansı berbat

AMD dün Radeon VII kartını çıkardı, Huang kendi fikirlerini söyleyip, RTX 2000 serisi üzerinde durdu.
Fikirleri ise, "İç açıcı bir ürün değil" çünkü performansı kötü ve 7 NM ve HBM kullanmasında başka bir özelliği yok. Yapay zeka yok, Ray Tracing yok. RTX 2080 ile zar zor yarışıyor, eğer biz DLSS'yi açarsak Radeon VII'yı yok ederiz. Eğer Ray Tracing kullanırsak yine ezeriz. Ve ağrıca Jensen Huang AMD pazar taktiği ile ilgili şunları söyledi: "Bu tuhaf bir çıkış, belki sabah yaptıkları şeyi düşündüler."

5LlcyoqGQ9Xgg0hV_thm.jpg


Haberin devamı Techpowerup'da.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Nvidia dediğiniz gibi satmayı düşünüyor. Başta kendisi 1000 serisiyle ortalığı kasıp kavurdu, AMD 7'ye geçtiği için kendiside ileride geçmek zorunda kalacak belki de RTX'i sürdüremeyecek. Nvidia AMD'yi oyuncak zannediyor, ama Intel Nvidia'yı zorlayacak Orta segment de zaten dünyanın çoğu insanı orta segment GPU kullanıyor. Fiyat arttığı için daha da artacak.Son olarak, aslında çoğu firma para için yapıyor. Dr Lisa Su artık çok güçlü beklemeyin dedi konuşmasının başında nedeni ise Moore kanunun bitmesi.
 
7nm kartın 12nm kartı 1 fps ile geçmesini anlamdıramıyorum. AMD'ye müstahak. Senelerdir dediğim gibi bu işin ehli adamlar Intel ve Nvidia. Onlarda ceplerine 10 kuruş fazla girsin diye AMD gibi teknolojiyi direkt yükseltmiyorlar. AMD'de yükselttiği halde büyük farklar koyamıyor. Bu konferanstan sonra litografinin önemsizleştiğini anladım. Meğer İntel 4 senedir boşuna 14nm'de ısrarcı değilmiş. Artık donanımdan çok yazılım geliştirmesi yapılmalıdır diye düşünüyorum. DLSS ve RTX gibi. Sonuçta bunlar yine son kullanıcıya yarayacak. Rekabet iyidir ancak AMD'nin istenileni verdiğini pek sanmıyorum.
 
Freesync olmasa ne olur. Sanki nvidia da varmış gibi.
Gsync var demesin lütfen kimse. Eksisi 200 yenisi 500 dolar maliyet koyuyor monitöre sonuçta. Aynı şey değil çünkü. Nvidia kendisi bile baktı gsync ile olmayacak fast sync çıkarttı ki en azından grafik kırılması olmasın diye.
 
7nm kartın 12nm kartı 1 fps ile geçmesini anlamdıramıyorum. AMD'ye müstahak. Senelerdir dediğim gibi bu işin ehli adamlar Intel ve Nvidia. Onlarda ceplerine 10 kuruş fazla girsin diye AMD gibi teknolojiyi direkt yükseltmiyorlar. AMD'de yükselttiği halde büyük farklar koyamıyor. Bu konferanstan sonra litografinin önemsizleştiğini anladım. Meğer İntel 4 senedir boşuna 14nm'de ısrarcı değilmiş. Artık donanımdan çok yazılım geliştirmesi yapılmalıdır diye düşünüyorum. DLSS ve RTX gibi. Sonuçta bunlar yine son kullanıcıya yarayacak. Rekabet iyidir ancak AMD'nin istenileni verdiğini pek sanmıyorum.
AMD 7nm teknolojisini yeni kullanmaya başladı. Çok merak ediyorun Nvidia dediğin firmanın acaba ilk 12 nm kartları nasıldı ? Bu kart serisi yeni bir teknolojiye geçiş. AMD emin olkibirkaç karttan sonra toparlayacak.
 
7nm kartın 12nm kartı 1 fps ile geçmesini anlamdıramıyorum. AMD'ye müstahak. Senelerdir dediğim gibi bu işin ehli adamlar Intel ve Nvidia. Onlarda ceplerine 10 kuruş fazla girsin diye AMD gibi teknolojiyi direkt yükseltmiyorlar. AMD'de yükselttiği halde büyük farklar koyamıyor. Bu konferanstan sonra litografinin önemsizleştiğini anladım. Meğer İntel 4 senedir boşuna 14nm'de ısrarcı değilmiş. Artık donanımdan çok yazılım geliştirmesi yapılmalıdır diye düşünüyorum. DLSS ve RTX gibi. Sonuçta bunlar yine son kullanıcıya yarayacak. Rekabet iyidir ancak AMD'nin istenileni verdiğini pek sanmıyorum.

Bu yazınız, Nvidia gibi firmaların teknolojiden çok pazarlama ve göz boyama sanatlarında nasıl ilerlediklerinin ve kapitalizmin geldiği noktanın canlı örneği gibi.
Ayrıca;
1) Far Cry 5 ve Battlefield V'te "sadece" 1 FPS geçtiğinden bahsetmişsiniz, ancak Vulkan kütüphaneli oyunlarda %20 civarı fark attığını söylemeyi unutmuşsunuz.
2) Üstelik bunu 100$ daha ucuza yapıyor
3) Üstelik 16 Gb VRAM olmasına ve mining + telefon krizi patlak verdiğinden beri bu tarz ürünlerin en pahalı bileşeni VRAM olmasına rağmen yapıyor.
4) "Ceplerine 10 kuruş fazla para girsin diye teknolojiyi yükseltmediğini" iddia ettiğiniz Intel, %10'u bulmayan farklar için her sene aynı işlemcileri ısıtıp ısıtıp önümüze çıkardı yıllarca, yetmezmiş gibi 2 senede bir bu yeni işlemciler için yeni anakartlar çıkardı. Bir nesilden fazla atlamak istediğinizde bir de gidip yeni anakart almak zorunda kalıyordunuz. Ryzen serisi gelene kadar kasabanını şerifi gibi terör estirdi piyasalarda. 2017'de hala çift çekirdekli işlemci çıkarıp satıyordu. Bu yaptığına bence "hiç uğraşmadan 10 kuruş fazla kazanmak için tekelliğini kullanmak" denir. 4 senedir 14 nm'de ısrarcı olmasının sebebi, oradan parayı zaten götürüyor olmasıydı. Oyunları da satın almıştı ve Nvidia ile beraber bütün oyunlara uyumlu bir şekilde piyasayı götürüyordu. Ryzen çıkınca anında şekil değiştirdiler.
5) AMD fiyat skalasını oynatmadan, en son çıkardığı kartın üzerine ortalama %29 performans koyan, 16 Gb VRAM'li bir ürün çıkardı. Buna "üzerine koyamamak" denmez bence. Bilgisayar bileşenleri piyasası, başta ekran kartları olmak üzere, çok ağır bir 2 senelik krizden yeni yeni çıkıyor. Bu krizin sonunu beklemeden Nvidia 1200 Dolarlık bir ürünle geldi, adeta "bundan sonra zenginlere çalışıyoruz, fakirler ölsün" dedi. Kısa süre içinde silkelediğini silkeleyip fiyatı birazcık düşürdü. AMD, kriz dinene kadar bekledi, makul bir hamle yaptı. Bu devirde, sadece 3-5 oyunda azıcık fark yataracak ve ancak en zengin kesimi ilgilendirecek bir-iki teknoloji için özelleşmiş bir kart çıkarsaydı bence AMD'ye yakışmazdı.
6) Nvidia neden RTX serisini çıkardı? Diyelim ki GTX'ten devam edip 1180, 1170, 1160 vs çıkarsaydı her birisi bir önceki atasının üzerine %10-15 performans ekleyecekti. Bu durumda 1160 alacak adam, ucuzlamış 1070'i almayı tercih edecekti. Nvidia zaten piyasaya ürün pompalamayı seven bir firma. Önce bir kart çıkarır, sonra onun ti versiyonunu çıkarır, sonra tam bitti derken xx30, xx20 versiyonları çıkmaya başlar. Düşünün, GTX 1060 bir standart çizgisiydi. AAA oyunları 1080p'de oynamak için gerekli olan çizgide duruyordu. Üstü güç ve lüks, altı ise "casual gaming" denilen alana hitap ediyordu. Zaten bunun için ona yakın olan ama azıcık düşüğü olan GTX 1050 çıktı. Tam mantıklı hamle diyecekken GTX 1050 ti çıktı. Araları %5-10 bile olmayan bu kadar kartı piyasaya pompalamanın mantığı ne? Şimdi bir o kadar da RTX serisi pompalayacak. Yanlarına DLSS, Ray Tracing vs iliştirmeseydi kimse o yeni ürünleri almazdı. AMD; daha az ürünle mantıklı olanı yapıyor. Çünkü teknoloji çok değişmedi. En güçlüyü isteyen Vega 7 alır, daha az güçlüsüyle yetinen RX 590 alır, casual gaming sınıfındakiler 570 alır, sadece film izleyip multimedya ile ilgilenenler RX 560 alır geçer.
7) DLSS ve RTX son kullanıcıya yarayan şeyler değiller. Oyun yapımcıları da bunu anladılar artık. Çünkü son kullanıcıya yarayan yazılımlar herkese açık gelir, herkes yararlanabilir. Bu bahsettiklerinizden sadece "elit Nvidia kesimi" yararlanabilecek. Vega 7 alan adam bir oyunun DLSS'inden yararlanamıyorsa bence oyuna aynı parayı bile vermemli. Özellik oyununsa, parasını verdim; açın. Özellik Nvidia'nınsa sürücüsüne ayar olarak koysun, her oyunda açılsın. Bu özellikler yapıcı rekabet değiller ve son kullanıcıya zarar veriyorlar. Assassin's Creed Unity ve Syndicate'te ısrar edilen Nvidia'ya özel şeyler yüzünden binlerce geri iade yapmak zorunda kaldı Ubisoft. Örneğin, Batman Arkham serisinde PhysX'te yapılan ısrarlar yüzünden Nvidia kartınız varsa duman, kağıt, toz efektleri açık, yoksa tertemiz, pırıl pırıl bir Gotham'la karşı karşıyaydınız. Ben sırf bu yüzden 2 oyunu iade ettim. Benim gibi de bir sürü iade eden var. Utanmasalar the Witcher 3'te Nvidia'sı olmayanlar Geralt'ı kel olarak oynayacaklardı.

Kısacası, AMD isteneni veriyor. Kendisinden istenen tam olarak bu. Oyun dünyasının krizden çıkıp kendini toparlaması ve rekabette orta, orta-üst seviyeye can gelmesi.
 
. Tam mantıklı hamle diyecekken GTX 1050 ti çıktı. Araları %5-10 bile olmayan bu kadar kartı piyasaya pompalamanın mantığı ne?
GTX 1050 Ti 4GB dediğiniz gibi, AMD kartlarını satmakta da aynı planı kurmuş bence. 16 GB VRAM var diyip beni al: "Nvidia alma o 8 GB ve 100 Dolar pahalı", performans da AMD de Vulkana destek veriyor siz gidip de Nvidia neden bunları yapıyor derseniz olmaz, çünkü hepsi yapıyor. Buna AMD'de, İntel'de dahil. Bakınız; R7 240 4GB, HD 7850=R7 265=R7 370. İntelde ise İ7 6700 ile İ7 4790 aynı performansı veriyorlar fakat tek fark 14 NM ve DDR4.
Oyun dünyasının krizden çıkıp kendini toparlaması ve rekabette orta, orta-üst seviyeye can gelmesi.
Bence AMD'nin CEO'sunun hiçbir hatası yok fakat şirketin çok fazla var, elindeki mühendisleri kaybetti, baştaki mühendisler (Intel rakibi AMD’den iki büyük ismi kadrosuna katmış oldu. Muhtemelen Raja Koduri ile Jim Keller (Ryzen'i yapan), Intel grafik birimlerinin geliştirilmesi ve işlemcilere entegrasyonu konusunda ortak çalışacaklar.)eğer AMD'yi geliştirmezlerse yakında çok daha kötü olacak.
19553521_14665852781719_rId12.png
 
Son düzenleme:
AMD geri kaldığı noktalarda, kullanıcıya avantajlar sunarak yanına çekmeye çalışıyor ki mantıklı olan buydu zaten. Masaüstü platformunda çekirdek sayısının standartını değiştirip, markete yön veren AMD şu anda. Markete yön vermesindeki sebep taleplere cevap vermesi. Daha uygun fiyata benzer performans sunduran firma AMD. Bundan daha güzel cevap olamazdı. Adam 4 çekirdekli ve lav topuna dönüşen 7700K'ya o kadar para vermek istemiyordu zamanında.

AMD'nin kafasında bir şey var bence. Bu sunumun ardından fena ters köşe yapabilirler gibime geliyor. Çünkü insanların 16 GB VRAM'e tepki göstereceklerini biliyorlardı. O fiyata da tepki göstereceklerini biliyorlardı. Lisa ablamızın kafasında bir şeyler vardır diye düşünüyorum.
 
Kart tanıtıldı. Benim beklediğim gibi olmadı. RTX 2080 ile kıyaslarsanız her alanda, Radeon VII'nin beklentiyi veremediğini sizde göreceksiniz.

RTX 2080 210 Watt Güç tüketen bir kart. Üstelik bunu hem 12nm hemde GDDR6 Bellekler ile yapıyor. Radeon VII ise 7nm de ve HBM 2 bellekler ile *300 Watt (Henüz Resmi değil Ama 300 Watt olacağı bekleniyor) güç tüketiyor. Performans olarak oyunlara bakarsak eğer sunumdaki oyunlar zaten AMD kartlarda iyi çalışan oyunlar. 2 3 oyunla geçiştirmiş AMD. Yeni çıkan Shadow of The Tomb Raider gibi oyunları da ekleseydi. Demek ki performans olarak geride RTX 2080'de. Yoksa açık açık koyardı AMD.

RT ve DLSS konusunda ise Nvidia saçmalamış. Piyasada kaç tane oyun Ray Tracing yada DLSS destekliyor ? 1 2 tane var. Diğer oyunlarda ne zaman alacak meçhul. Kart kendisi yapabilse bunu derim Nvidia haklı diye. Ama yapamıyor.

Kart zaten FreeSync 2 HDR destekli. Nvidia Ceo'su zaten Freesync yok demedi. Sadece kartın performansında bahsetti.

DLSS konusunda haklı yalnız.
Özetle, kenar yumuşatmayı performans kaybına uğratmadan gerçekleştiren bir teknoloji.
Performans kaybı olmadan yapıyor evet ama kalitesi orijinaldeki gibi olmuyor maalesef.
 
Uyarı! Bu konu 7 yıl önce açıldı.
Muhtemelen daha fazla tartışma gerekli değildir ki bu durumda yeni bir konu başlatmayı öneririz. Eğer yine de cevabınızın gerekli olduğunu düşünüyorsanız buna rağmen cevap verebilirsiniz.

Technopat Haberler

Yeni konular

Geri
Yukarı