Türk Hava Kuvvetleri vs İsrail Hava Kuvvetleri

@KingKong_ O yazı sana değil, üstüne alınması gereken görünce anlar. Daha önce de bazı konularda desteksiz, kaynaksız, bilgisiz yorumlar yapıyordu. Jira, Painkiller ve 1-2 arkadaş daha üşenmedik, kızmadık uzun uzun anlattık ama arkadaşta değişen bir şey hâlâ yok. Askerliğini bile yapmamış, araştırma anlamında verdiği linklere bakmaya bile üşenen biriyle bu konuda uğraşmak bıkkınlık verici olmaya başladı. Gerçekleri söyleyince de küçük dağları yaratmış oluyoruz, öyle olsun sorun değil. İyi niyetimi anlayacağını umduğum için geçen gün üstüne fazla yüklendiğimi söyleyip özür diledim ve konuştuğu konuları araştırmasını rica ettim. Değişen bir şey yok.
 
Tarihte yahudileri de bu kadar zengin eden ülkelerden birinin Osmanlı olması da ayrı bir ironi sanırsam. Hava kuvvetlerini (Açık ara daha modern İsrail) geçtim ancak bir savaş halinde İsrail'in arkasında herhangi bir ülke olmadığı sürece o toprakların cehenneme döneceği kesin. Kimse gelipte burada İsrail'i savunmasın, bir terör devleti olduğunun gerçeğini değiştirmez. Herhangi bir siyasi gücü olmadığı takdirde Orta Doğu'dan silinmesi çok uzun sürmez.
 
Kimse gelip de burada İsrail'i savunmasın, bir terör devleti olduğunun gerçeğini değiştirmez.
Bu benim içinse şu dediklerimi buraya bırakayım:

Derler ya "kısacık" boyu var türlü türlü huyu var diye, bu tabir ülkeler için yapılsa öznesi İsrail olurdu kesin.
O destek 6 gün savaşlarından "sonra" başlıyor.
İsterseniz sevin, isterseniz nefret edin (misyonunu sevmiyorum)
Bu konuda hiç kimse haklı değil, tarihte değişilmez bazı kurallar vardır. Bazı tarihçiler de tarihin tekerrürden ibaret olduğunu söylerken bunu referans alırlar. Bu kurallardan birisi de güçsüzken zalimliğe maruz bırakılmış olan her halk, güç kendi tarafına geçtiği zaman o zalimin kendisi olur. İsrail'in durumu şu anda bu.
Gene de konu profesyonel bir ordu ise sivil ile teröristi ayırabilmeli, işte bu konuda İsrail'den hazzetmiyorum.
Gene de işin içinde gerçek anlamda sivil varsa daha fazla özen gösterilmeli.

Yalnız şunu merak ediyorum, Filistin'in şu anda içinde bulunduğu durumda onların ve diğer 3 devletin hiç mi suçu yok? Topraklarını sattılar, istemedikleri yapı oluşunca sistematik saldırı yaptılar, kendileri başa çıkamayınca terör örgütlerinden destek alacaklarını sandılar ki bu sonuncusu en büyük hataydı. İsrail 1967 yılına kadar Yahudi lobisi sayesinde destek bulup üstüne gerçek savaşlardan kendi silah güçleriyle 4 ülkeye karşı bir şekilde sağ çıkmayı başardılar. Değişmez bir kural vardır, bir zamanlar zulmedilmiş herkes gücü eline geçirdiğinde intikamını alır. Tarihi kendi dönemlerinin şartlarına göre değerlendirmek gerekiyor çünkü yaşanılan dönem ve coğrafyaya göre şartlar sürekli değişiyor. Yüzyılın başlarında onlara, bugün onlar başkalarına, yarın güç dengesi değişince gene onlara diye diye dönemler geçip gidecek işte.

İçinde bulunduğumuz Dünya ne yazık ki hiçbir zaman merhametli ve adillerin kurallarına göre şekillenemiyor, o anda en vicdansızca, en akıllıca ve çıkarına en uygun hareket edenler kimlerse tarih onların etrafında şekilleniyor. Burada söz konusu güç odakları her çağda değişiyor, bu dönemlere göre Antik Mısır da olabiliyor, Roma İmparatorluğu da olabiliyor, İngiltere de olabiliyor, şu anda ABD ve yandaşları da olabiliyor. Bundan 100 yıl sonra kim bilir o güç odakları kimler olacak ve yaşanan her şey bin yıllardır olduğu gibi tekrarlanıp duracak...

Not: Bir durumun neden oluştuğunu sorgulamayan, ona göre eski hataları düzeltmeyi düşünmeden sadece nefretten beslenen hiçbir oluşum istediğini elde edemiyor. Sorgulamak için ise gerçekçi ve dürüst olmak gerekiyor.
 
Son düzenleme:
Bu benim içinse şu dediklerimi buraya bırakayım:
Kimse için değil, olsaydı alıntılamış olurdum. Topraklarını sattılar da alın komple memleket sizin olsun demediler? Arap sevicisi değilim çok şükür, istedikleri gibi kafalarına bomba yiyebilirler hak ediyorlar.

Gerçekçi olunacaksa bir ülkenin gücünü sadece envanterine bakarak ölçemeyiz. Dediğiniz gibi şu anda zulm edilenler de tekrar ellerine gücü alırlarsa başa saracak. Orta Doğu'da 2 potansiyel devlet vardır biri Türkiye diğeri İran doğru politikayla Orta Doğu'ya hakimiyet kurmaları zor olmaz.
 
Arap sevicisi değilim çok şükür, istedikleri gibi kafalarına bomba yiyebilirler hak ediyorlar.

Hiçbir halk kafasına bomba yemeyi hak etmez. Çok talihsiz bir söz olmuş bu.

Ortadoğu'da, 20. Yüzyıl'ın başında bir ihanet fırtınası koptu. Şu anki karmaşık durum, bu fırtınanın sonucu.
 
Hiçbir halk kafasına bomba yemeyi hak etmez. Çok talihsiz bir söz olmuş bu.

Ortadoğu'da, 20. Yüzyıl'ın başında bir ihanet fırtınası koptu. Şu anki karmaşık durum, bu fırtınanın sonucu.
Eyvallah diyip geçiştirelim o zaman ihanet fırtınasını? Kendileri yaptılar kendileri buldular biraz gerçekçi bakalım olaya.
 
@Tisy Sosyal yapıya sahip olan hangi canlı (biz dahil) bir toprak parçası kendisine verildiğinde el koymuyor? Sen zamanında bir şekilde ele geçirdiğin (ki Osmanlı'ya olan ihanet ile oldu o) toprakları gidip başkasına satarsan bunun sonuçları her zaman olur.

Orta Doğu'da 2 potansiyel devlet vardır biri Türkiye diğeri İran doğru politikayla Orta Doğu'ya hakimiyet kurmaları zor olmaz.
Orta Doğu'da 2 potansiyel güç vardır, biri İran değildir. :D İran kendi dönemlerine göre nereye çekilirse oraya giden bir devlet. Şu anda azılı ABD ve İsrail düşmanı olarak görünen İran çok uzak olmayan bir geçmişe kadar ABD'nin ve İsrail'in buradaki en büyük müttefiğiydi. Şu anda eski İran misyonunu Suudi Arabistan yapıyor, yarın bunun değişmeyeceğini kimse bilemez.

En başından nihai bir amaçla bölgede bulunan ilk potansiyel güç olan devlet biziz, diğeri ise İsrail. İsrail 6 Gün Savaşı öncesinde devlet boyutunda değil sadece lobi boyutunda destek alarak, 1967'de güzel bir ABD satışı yediği halde kendi güçleriyle 4 (Irak çok az işe girdi) ülkeye karşı varlığını bir şekilde korudular. Bunun öncesinde 1948 yılında şimdi İsrail'in en büyük destekçisi Suudi Arabistan da dahil olmak üzere 7 ülkeye karşı gene kendi askeri maharetiyle bölgede kalmayı başardı. İsrail'in bölgede sadece ABD gibi müttefiklerin sayesinde var olduğunu söylemek demek tarihini okumamış olmak demek.

Şimdi gelelim bizim durumumuza, iyiye giden şeylerimiz olduğu gibi gerileyen yönlerimiz de var. Bunun başında ordu geliyor, modernlikten uzaklaşıyoruz gittikçe ve modern savaşlarda geri kalmış bir orduyla ancak toprak savunması yapabilirsin. Yetersiz ekipmanlarla istila gibi bir şey söz konusu olamaz, süper güç olmak da söz konusu olamaz. Bölgesel güç olmak için "modern" envantere sahip olmak her zaman şart oldu. Biz de her şeye olur demeyi reddeden bir ülke olarak bunun farkında olan sözde müttefiklerimiz tarafından bu duruma düşürülüyoruz, biliyorlar ki her şeyin teknolojiyle direkt bağlantılı olduğu bir çağda sayılar işe yaramıyor.
Eyvallah diyip geçiştirelim o zaman ihanet fırtınasını? Kendileri yaptılar kendileri buldular biraz gerçekçi bakalım olaya.
Hayata 1 defa geliyorsun, senden 3-4 nesil öncekilerin yaptıkları hataların bedelini sen ödemek ister misin? Bombayı kafana yediğinde hak ettik diyebilir misin? İsrail'e terör devleti demeni biraz önce bir yere kadar kabul etmemin nedeni işte bunu bazen kalleşçe yapmalarıdır. Bir insan ya da bir nesil kendi yaptıklarından sorumludur, kendinden öncekilerin yaptıklarını sorumlu tutmak büyük vicdansızlık olur.
 
Son düzenleme:
Eyvallah diyip geçiştirelim o zaman ihanet fırtınasını? Kendileri yaptılar kendileri buldular biraz gerçekçi bakalım olaya.

Kast ettiğim bu değildi. Yoksa Filistinde senelerdir devam eden bir zulüm var. Acı bir zulüm. Ama kilit noktalardan biri de şu, maalesef bu zulmün sebeplerinden biri de kendilerinin ya da kendilerinden öncekilerin güttüğü politikalar. İsrail zulmü kadar acı geliyor bana bu.

Çünkü özellikle Kudüs'te, onlarca yıl insanlar barış içinde yaşadı. Fakat ne zaman ki barış bozuldu, herkes kendi çıkarına göre hareket etti.

Bu geçmişte de böyleydi.
 
@Tisy Bu arada ABD, İngiltere ve İsrail ortaklığının tamamen işbirlikçilikle dolu olarak devam ettiğini düşünmemek gerekiyor. Şu anda ABD İsrail'e bundan sonraki toprak hakları bize ait dese, İsrail de ABD'ye bölgedeki petrollerin hakları bize ait dese aralarında öyle bir savaş çıkar ki kimse bunun nasıl bu kadar kolay olduğunu kavramaz. :D Ne İsrail 1967'deki ABD/İngiltere satışını unutur ne de ABD 1967'de İsrail'in kendilerine nasıl saldırdığını unutur. O İttifak da pamuk ipliğine bağlı.
 
Topraklarını sattılar da alın komple memleket sizin olsun demediler?
Topraklarını para karşılığı sattılar:) Satılan mal alan kişiye aittir dünyada. Adam isterse devlet kurar isterse salatalık eker pazarda satar:) Sonra baktılar vatansız kalmış ve diğer "din kardeşi" ülkeler de kucak açmayınca "bizi işgal ediyorlar, bizi işgal ediyorlar, help us help us" diye bas bas bağrınıyorlar sokaklarda:)
 
Son düzenleme:

Geri
Yukarı