Peygamberler tarihte gözlemlenebilir mi?

Ahmsef dedi:

Hocam firavunun secde eden cesedine ne demeliyiz sizce? Ayrıca Arap tarihinde Hz Muhammed'den bahsedilmiyor mu?

Genişletmek için tıkla...

Muhammed, İsa ve Musa semavi dinlerin peygamberleri olduğu için daha fazla kaynak var tabiki. Ek olarak Muhammed yazının daha yaygınlaştığı dönemde ve daha fazla insanın olduğu dönemde yaşadığı için daha fazla kaynak var. Fakat geriye gittikçe bu kaynaklar azalıyor ve güvenirlikleri de azalıyor.

Ahmsef dedi:

Kaynaklarda hiç mi yok? Milyarlarca insan öylesine mi inanıyor ve kabul ediyor?

Genişletmek için tıkla...

Hayır, çünkü insanlar tarafsız bakıp araştırmıyor. Müslümansın diye düşünüyorum, hiç Hristiyanlığı, Museviliği araştırdın mı? Ya onlar gerçek dinse?
Muhtemelen hayır diyorsun diğer insanlar da böyle işte insanlar genellikle doğduğu dinden devam ediyor. İslam'da buna taklid-i iman denir hatta.

Altta gördüğünüz gibi İsa hakkında bile dinsel kaynak dışında hiçbir şey yok. Sözde valilik yapmış ama Roma kaynaklarında yok.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Tarihî_İsa

Hayır. Nasıl bulmayı planlıyorsun? Bu tamamen imkansızdır. Bahsettiğin peygamberlerin neredeyse tamamı (İslam inancına göre) Yazılı kaynakların tutulmaya başlanmasından çok önce irili ufaklı toplumlara gönderilen peygamberler. Sonuç olarak onlar da normal insandı görevleri tebliğ etmekti görevlerini yaptılar ve gittiler. Kaldı ki hakkında tarihi kaynak bulabileceğin sadece Hz. İsa ve Hz. Muhammed var. Bu iki peygamber hakkında yaydıkları dine mensup olmayan toplumlar tarafından da kayıtlar vardır. Bu peygamberlerden sonra Kenan-Mısır bölgesindeki peygamberleri var onlar hakkındaki yazılı kaynaklar da Yahudilerin kaynakları ne kadar doğru bilemeyiz.

İnsan inanmak ister, Tanrı'nın olmaması ve ölümden sonrasının simsiyah olması insanları korkutur. Bende isterdim bir Tanrı olsun fakat maalesef yok.

Soruna gelecek olursam somut deliller var zaten ne kadar gerçektir tartışılır ama derin kaynaklarda aile ağacını vs çıkarıyorlardı peygamberlerin onları bulabilrsin.

Ahmsef dedi:

Hocam firavunun secde eden cesedine ne demeliyiz sizce? Ayrıca Arap tarihinde Hz Muhammed'den bahsedilmiyor mu?

Genişletmek için tıkla...

O meşhur İngiltere'deki mumyalanmış çesetten bahsediyorsan bir YouTuber müze görevlisine bu kişinin firavun olup olmadığını soruyordu adam da gülüyordu. Tahminen o kişi basit bir köylü falan ve bugüne kadar bataklıklar, tuzlu bölgeler yani mumyalaşmaya uygun yerlerde bulunan yüzlerce kişiden hiçbir farkı yok. Onun resmini payşalıp mumya diye yayınlayan gazete de bir dönemin ilgi çekmek için Click-bait haber uyduran bir gazeteydi, gazeteyi ve bu yalanı sallayan gazeteciyi unuttum ama firavun değil o adam

Arap kaynaklarında da bulamadım şuan baktım da. İngilizce veya Türkçe aratınca yok. Ben vardır diye düşünmüştüm. Sadece ölümünden sonra yazılan kaynaklar var.

GerginGörünüşlüAdam dedi:

Arap kaynaklarında da bulamadım şuan baktım da. İngilizce veya Türkçe aratınca yok. Ben vardır diye düşünmüştüm. Sadece ölümünden sonra yazılan kaynaklar var.

Genişletmek için tıkla...

Kimi araştırıyorsunuz?

İsa'nın tarih kitapalarının bazılarında geçtiğini okumuştum o dönemden kalan 1. 2. yüzyılda yazılan kaynaklar.

Ahmsef dedi:

Hocam firavunun secde eden cesedine ne demeliyiz sizce? Ayrıca Arap tarihinde Hz Muhammed'den bahsedilmiyor mu?

Genişletmek için tıkla...

Ayrıca Arap tarihi kısmına da ayrı patladım. Bazı hadislere göre (dinciler bu hadisleri inkar eder, zayıf der) Peygamver (sav) vefat edince herkes onun cenazesi ile ilgilenirken yaprak üzerine yazılmış bazı ayetleri eve giren bir keçi yemiş, hatta Celal Şengör kuranda 70 ayet eksik derken bu hadisleri söylüyordu. Hadis isimlerini unuttum ama düşün, 600'lü yıllarda, kağıdın icadından binlerce yıl sonra bile adamlar en önemli yazıları bile yaprak gibi şeylere yazabiliyormuş, hiçbir kaynakları gerçekten de güvenilir değil, tarih tutma huyları yok, zaten olmadığı için 7. yüzyılda bile yaprak, kemik, deri gibi şeylere yazı yazıyorlarmış. Yani Arap tarihi vs komik kaçıyor biraz

Kimse de çıkıp dememiş ki sen tarihte neyi gözlemliyorsun, başlığa onay veren moderatöre de selamlar olsun

er2grul dedi:

Kimi araştırıyorsunuz?

Genişletmek için tıkla...

Muhammed'i başka tarih kitaplarında var mı diye baktım da yokmuş.


Gemini'ye sorduğumda dinsel kaynaklar dışında sadece bu kaynakları gösterdi. Bu kaynakların içinden İsa hakkında yazılanlar da bunlar.